Lovenox explication

Indis · Message par **Indis** » 11 juil. 2007 21:38

Il faut également dire que la première année est " batarde", dans le sens où il y a les fameuses toilettes. Je ne dis evidemment pas qu'il ne faut pas en faire, surtout en premiere année, vu que c'est le but (je tempère juste le côté " moment intime " qu'on nous sort à toutes les sauces les concernant).

Cela dit, étant seul pour en faire une, ça prend plus de temps que dans le service, pour plusieurs raisons:

- nous l'avons, le temps, etant stagiaires, nous prenons plus le temps (je ne dis pas que faire vite c'est mal faire)
- nous faisons tout cela seul, sans aide à aucun moment, sauf besoin lors des mobilisations. J'ai déjà passé mes 2 MSP de première année, une aide à la toilette, et une toilette complète au lit et, les formateurs (et cadres) m'ont systématiquement obligé à faire la refection de lit seul, chose que je n'ai pas encore vu en service.
- les patients le savent, et certains en profitent, c'est de bonne guerre.

La toilette c'est un soin long, je dirai qu'il faut compter entre 1/2 heure et 3/4 minimum, selon le degré d'autonomie etc etc.

Dans les autres types de soins, lorsque l'on prend en charge 5 patients par exemple, il est inconcevable de faire, en une matinée, 5 toilettes, en y ajoutant tous les autres soins (non nursing) à faire autour.

De même qu'il y a peu d'autres soins qui recquiert autant de temps. Pour ce que j'ai vu, hormis un " repiquage " sur un PAC par exemple, globalement c'est quand même plus court.

De plus, en première année, tout ce qui ne touche pas au nursing on ne sait pas faire, du moins pas forcemment très bien.
Faire 4 semaines de pansements et d'ablation de fils/ agrafes en chirurgie ortho fait pas d'un étudiant en fin de première année une grosse brute des pansements...

Le placement on l'a je dirai, coimme tu dis; et je trouve ça plutôt très juste; les IDE en place acceptent peu voir pas du tout la remise en question: "c'est comme ça et c'est tout", et en tant qu'élève il faut savoir jongler avec les humeurs de tous...

carolynou · Message par **carolynou** » 12 juil. 2007 22:36

emma29 a écrit :pareil, les 4 temps béta sont obligatoires dans le ch ou j'ai fait mes études, je n'ai jamais vu faire autrement. par contre, pas de gants stériles

ON doit utiliser les gants stérile si on veut palper la veine à piquer apres les 4tps bétadiné mais pour ce qui est de l'asepsie cutané pas besoin de gants stériles.

Natt · Message par **Natt** » 03 sept. 2007 14:32

bonjour !
voila je suis en fin de 1ère année, et durant tout mes stages j'ai TOUJOURS mis des gants pour faire un lovenox et toutes les infirmieres que j'ai rencontré trouvait tout a fait normal de mettre des gants lors d'un lovenox...
et voila que ce matin, je vais un lovenox devant une infirmiere que je n'avais jamais vu et elle me dit "vous prenez des gants pour toutes les injections ? c'est ridicule, il n'y a aucun risque de se piquer avec un lovenox...alors ca veut dire que vous mettez des gants juste parce que vous etes en contact avec le patient...dans ce cas, si vous tournez un patient, vous mettez des gants ?"
ben non c'est pas du tout ca mais sur le coup j'ai été très surprise de sa reaction et ca m'a laissé bouche bée...je n'ai rien pu repondre...
mais pourant lors d'une injection même d'un lovenox, sait on jamais...moi je dis plutot prevenir que guérir...
enfin je sais pas vous qu'est ce que vous en pensez ?
MERCI §

emma29 · Message par **emma29** » 03 sept. 2007 14:55

risque d'AES = gants. Donc oui tu dois mettre des gants.

maryline91 · Message par **maryline91** » 03 sept. 2007 17:28

et après l'injection vous redésinfectez avec une autre compresse avec antiseptique ou juste une compresse sèche ou rien?

emma29 · Message par **emma29** » 03 sept. 2007 18:48

pourquoi redésinfecter?

Artefact · Message par **Artefact** » 03 sept. 2007 18:58

maryline91 a écrit :et après l'injection vous redésinfectez avec une autre compresse avec antiseptique ou juste une compresse sèche ou rien?

un petit post où tu trouveras des réponses:

lovenox

:clin:

Indis · Message par **Indis** » 03 sept. 2007 22:15

Protocole, protocole, protocole...

Certains services imposent de mettre des gants, d'autres non.

Pour ma part, j'estime (mais je suis peut-être dans le faux) qu'on doit faire preuve d'adaptation.
Nos formateurs sont pas des murs de pierre et donc il y a possibilité de discuter, et de s'expliquer... à partir du moment où l'on respecte le protocole d'un service, et même si l'école à enseigné differement, je trouverai injuste que quelque chose nous soit reproché.

Nephilim · Message par **Nephilim** » 04 sept. 2007 02:16

Cte prise de tete pour un lovenox serieux.
Franchement quand je les faisais c'était seringue + alcool sur compresse non stérile.
Les gants ne servent à rien maintenant puisque les aiguilles sont rétratables automatiquement.
Après faites comme c'est dis dans votre IFSI mais franchement....

mkp · Message par **mkp** » 04 sept. 2007 05:31

Nephilim a écrit :Les gants ne servent à rien maintenant puisque les aiguilles sont rétratables automatiquement.

Sauf qu'il m'est arrivé plusieurs fois de ne pas réussir à rétracter l'aiguille... On n'est pas à l'abri d'un défaut de fabrication.
Et si on suit ton raisonnement, pas besoin de gants non plus pour les prises de sang puisque les dispositifs possèdent également des systèmes de sécurité pour protéger l'aiguille...
Evidemment, chacun fait comme il l'entend mais moi je mets des gants pour les Lovénox et personne ne m'a jamais fait aucune remarque là dessus, même si la plupart des IDE que j'ai croisées ne mettent jamais de gants.

Artefact · Message par **Artefact** » 04 sept. 2007 08:01

mkp a écrit :
Nephilim a écrit :Les gants ne servent à rien maintenant puisque les aiguilles sont rétratables automatiquement.

Sauf qu'il m'est arrivé plusieurs fois de ne pas réussir à rétracter l'aiguille... On n'est pas à l'abri d'un défaut de fabrication.
Et si on suit ton raisonnement, pas besoin de gants non plus pour les prises de sang puisque les dispositifs possèdent également des systèmes de sécurité pour protéger l'aiguille...
Evidemment, chacun fait comme il l'entend mais moi je mets des gants pour les Lovénox et personne ne m'a jamais fait aucune remarque là dessus, même si la plupart des IDE que j'ai croisées ne mettent jamais de gants.

+1 ! de plus, les AES sont tout aussi nombreux avec ces aiguilles car il arrive que le dispositif ne fonctionne pas.

Dekien · Message par **Dekien** » 04 sept. 2007 10:17

Nephilim a écrit :Cte prise de tete pour un lovenox serieux.
Franchement quand je les faisais c'était seringue + alcool sur compresse non stérile.
Les gants ne servent à rien maintenant puisque les aiguilles sont rétratables automatiquement.Après faites comme c'est dis dans votre IFSI mais franchement....

Pour le LOvenox oui, mais pas pour toutes les HBPM

emma29 · Message par **emma29** » 04 sept. 2007 11:53

Nephilim a écrit :Cte prise de tete pour un lovenox serieux.
Franchement quand je les faisais c'était seringue + alcool sur compresse non stérile.
Les gants ne servent à rien maintenant puisque les aiguilles sont rétratables automatiquement.
Après faites comme c'est dis dans votre IFSI mais franchement....

injection= gants car risque d'AES, a chacun de voir, mais c'est ainsi que ça devrait être fait

Nephilim · Message par **Nephilim** » 04 sept. 2007 11:59

mkp a écrit :Et si on suit ton raisonnement, pas besoin de gants non plus pour les prises de sang puisque les dispositifs possèdent également des systèmes de sécurité pour protéger l'aiguille...

Sauf qu'1 sc et une iv c'est pas la meme chose.
Après piquer une veinule ca peut arriver, mais ca ne justifiera pas forcement l'utilisation de gants pour tes formatrices lors d'une MSP (je suis bien placé puisque j'avais eu cette remarque lors de mon DE)
Après une fois que tu seras diplomé tu feras comme tu veux.

Si tu tafs en cardio et que tu te tapes 10 lovenox à la suite et que tu te sens d'humeur de changer 10x de paires de gants, c'est à ta guise.

calimero punk des alpes

Je vais faire une réponse de sourde mais bon vous êtes étudiants vous mettez des gants (normalement vous avez appris ça à l'ifsi injection= risque d'AES donc protection) Vous êtes IDE et bon là chacun prends ses responsabilités sachant que sans gants c'est possible et c'est fait régulièrement apres que dieu vous garde de l'AES .
Et non je ne redésinfecte pas après l'injection voila

Certes un soin doit s'adapter et il est réalisé différement selon le soignant aprés si vous respecter :
:fleche:

l'aseptie

l'hygiène

la pudeur

le patient
:fleche:

la prescription... bref les principes de base
On ne pourra donc vous repprocher a priori rien ou pas grand chose