contention physique chez l'adulte tous âges, vos interrogat°

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soledad
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Sondage sur la contention

Message par soledad »

Bonsoir,
Mon TFE traite de la contention chez la personne hospitalisée.
Pourriez vous répondre à mon petit sondage, cela me permettrai de travailler un autre axe de mon sujet.
Merci

Laxou le 11/09 > admission le 04/11: sujet bracelet EFX. LC 16ème appelé le 18/01 ESI 2011/2014

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laffite cindy
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contention

Message par laffite cindy »

coucou

la contention on l'evoque surtout en psychiatrie et on précise bien que c sur pm mais a part ca ...
as du bloc
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zaboo
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Message par zaboo »

Contention aussi en réa qd le patient est intubé-ventilé et qu'il risque de s'auto extuber par exemple...
C'est de ça dont il s'agit?
en route vers le liberal
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soledad
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Message par soledad »

Mon TFE pose la question suivante:
Comment expliquer un recours fréquent et massif à la contention physique en milieu hospitalier, plus marqué en service de long séjour, alors que ce soin génère un sentiment de culpabilité chez le soigant?
J'exclu volontairement de mon travail la contention en milieu psy puisqu'il s'agit dans ce cas d'un soin prescit.
Je parle des contentions dites passives que l'on met pour prévenir un risque de chute dans les services (barrières de lit, drap noué, fauteuils gériatriques, adaptables posés devant le fauteuil, ...).
Merci pour vos réponses.

Laxou le 11/09 > admission le 04/11: sujet bracelet EFX. LC 16ème appelé le 18/01 ESI 2011/2014

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madigwada
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Message par madigwada »

salut
j ai vu un patient sous contention lors d un stage en chir ortho, car c etazit unedame agee, qui nes alimentait plus et refusait toute perfusion
l infirmier a eut recours a cette pratique, c est desolant, mais il le fallait car elle n avait rien manger depuis 24h ( entree a veille et bloc le lendemain,mais apres midi et revenu le soir, le lendemain refuse de boire et manger)
michel
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Message par michel »

madigwada a écrit :salut
j ai vu un patient sous contention lors d un stage en chir ortho, car c etazit unedame agee, qui nes alimentait plus et refusait toute perfusion
l infirmier a eut recours a cette pratique, c est desolant, mais il le fallait car elle n avait rien manger depuis 24h ( entree a veille et bloc le lendemain,mais apres midi et revenu le soir, le lendemain refuse de boire et manger)


Bonjour,

je ne vois pas trop le rapport entre le fait que la personne ne s'alimentait pas depuis 24h (et refusait la pose d'une perfusion), qu'elle était âgée, et le geste de l'IDE (pose de la contention) !!!!! Etait-elle agitée ? Présentait-elle, a priori, un risque pour elle et/ou son entourage ?
Méfions nous du (faux) principe selon lequel nous savons, parce que nous sommes soignants, de ce qui est bon pour les personnes dont on a la charge !!!!!
marinette
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Message par marinette »

Dans le service, et celui ou j'étais avant, il arrive que nous attachions les patients agités: parfois à leur demande, parce qu'ils ont déjà arraché leurs perfusion, sonde gastrique, sonde urinaire une nuit précédente, ou de notre initiative, lorsque les patients sont agités et arrachent leurs perfusions, sondes, ou drains.
Cela doit se faire sur prescription, mais bien souvent, n'ayant pas de médecin sous la main, nousmettons des contentions puis demandons aux médecins de prescrire une "contention si agitation".
Même si nous mettons des contentions de notre propre chef, ce n'est jamais de bon coeur, et nous sommes toujours tiraillés entre l'envie d'enlever la contention et le risque que le patient arrache tout ce qu'il a, par inadvertance (en general, c'est dans les 48-72h post-op, avec des patients agités et confus, qui s'excusent mille fois quelques jours plus tard lorsqu'ils réalisent le comportement qu'ils ont eu à ce moment-là...).
en général, nous enlevons les contentions lorsque la famille est présente, en leur expliquant pourquoi nous avons mis ces contentions.
michel
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Message par michel »

marinette a écrit :Dans le service, et celui ou j'étais avant, il arrive que nous attachions les patients agités: parfois à leur demande, parce qu'ils ont déjà arraché leurs perfusion, sonde gastrique, sonde urinaire une nuit précédente, ou de notre initiative, lorsque les patients sont agités et arrachent leurs perfusions, sondes, ou drains.
Cela doit se faire sur prescription, mais bien souvent, n'ayant pas de médecin sous la main, nousmettons des contentions puis demandons aux médecins de prescrire une "contention si agitation".
Même si nous mettons des contentions de notre propre chef, ce n'est jamais de bon coeur, et nous sommes toujours tiraillés entre l'envie d'enlever la contention et le risque que le patient arrache tout ce qu'il a, par inadvertance (en general, c'est dans les 48-72h post-op, avec des patients agités et confus, qui s'excusent mille fois quelques jours plus tard lorsqu'ils réalisent le comportement qu'ils ont eu à ce moment-là...).
en général, nous enlevons les contentions lorsque la famille est présente, en leur expliquant pourquoi nous avons mis ces contentions.


Les recommandations de la Haute Autorité en Santé (ex ANAES) sont claires (consultables sur le site www.HAS.fr). Le personnel paramédical est habilité à poser des contentions physiques de sa propre initiative, mais se doit de faire régulariser celle-ci par une prescription médicale réalisée a posteriori. La prescription médicale doit être réajustée toutes les 24h (mais ça, c'est la théorie ...) La contention doit être retirée dès que possible. Et n'oublions pas la surveillance des conséquences de la pose d'une contention qui relève pleinement de notre compétence !
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soledad
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Message par soledad »

Bonjour,

Je vous remercie de toutes vos réponses.
Continuez, cela m'aide dans l'évolution de mon questionnement.
Peut être une question de plus: n'existe t'il pas d'autres solutions que de contenir nos patients?
Je m'explique, j'ai eu un cours récemment en soins palliatifs.
Notre intervenant nous racontait une histoire qu'il a vécu.
En visitant un service, il voit une personne âgée agitée qui était attachée et très mécontent de l'être.
Il demande à l'IDE pourquoi ce patient était contenu, elle lui explique qu'il était trop agité et non consentant pour les soins.
En fait, en cherchant, ils s'apercoivent que ce patient avait un globe, ils le sondent, le détachent, et le patient devient calme.
Il s'agissait d'un vieux monsieur qui a connu la guerre et qui a dit aux soignants que "même à Auswitch, il n'avait pas été traité de la sorte".
Il est vrai que la comparaison est à mon avis forte mais ne fait que représenter le ressenti du patient.
Notre soin est alors assimilé à une violence.
Ca ouvre une nouvelle interrogation sur comment le patient vit ce soin et quelle image a t'il à ce moment là du soigant?

Laxou le 11/09 > admission le 04/11: sujet bracelet EFX. LC 16ème appelé le 18/01 ESI 2011/2014

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Message par MissTikitty »

soledad a écrit :Mon TFE pose la question suivante:
Comment expliquer un recours fréquent et massif à la contention physique en milieu hospitalier, plus marqué en service de long séjour, alors que ce soin génère un sentiment de culpabilité chez le soigant?
J'exclu volontairement de mon travail la contention en milieu psy puisqu'il s'agit dans ce cas d'un soin prescit.
Je parle des contentions dites passives que l'on met pour prévenir un risque de chute dans les services (barrières de lit, drap noué, fauteuils gériatriques, adaptables posés devant le fauteuil, ...).
Merci pour vos réponses.


As tu des chiffres pour y aller aussi fort?! Ne le prend pas mal mais j'ai peur que ce soit vu comme ça. Le sujet est très interressant mais ces mots sont trop forts je pense.
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soledad
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Message par soledad »

Les mots sont effectivement forts mais ils sont je pense justifiés par les chiffres:
7,4 à 17% en court séjour, 19 à 84,6% en long séjour (ANAES 2000).
Une étude dans un service de long séjour à Montpellier en 2006: taux de contention 36% le jour et 81% la nuit (versus 15 et 51% en court séjour).

Bonne soirée

Laxou le 11/09 > admission le 04/11: sujet bracelet EFX. LC 16ème appelé le 18/01 ESI 2011/2014

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tfe contention

Message par titou63000 »

salut j'ai besoin de vos conseils par rapport a mon tfe j'ai choisi de travailler sur la contention de la personne agée ms j'ai peur ke ce soit un peu trop bateau
normalement c un soin du role prescrit ms c plus souvent du role propre a l'initiative de l'ide
Qu'en pensez vous?
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Message par pucine cap »

IDE en Réa Chir
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Message par wyllette »

sujet bateau ou des etudiants n'ont pas su "assurer" la soutenance et des questions de jurys..
commencer par lire la contention physique sur le site de l'HAS

moderer son langage /: ne pas dire bien souvent à l initiative de l inf ou du role propre qui voudrait dire que l'inf ne respecte pas la loi,

la contention peut suivre un protocole de l'unites de soins( cf role inf et protocole ds nos textes legislatifs)

ou s'il va de l'initiative, les raisons doivent etre mise en danger de la santé et de la sécurité de la personne soignée et des autres personnes...(devoir d'assistance à personne en danger...)

lire aussi les revues soins geriatrie


contention = souffrance des soignés des soignante, desfamilles

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Artefact
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Message par Artefact »

wyllette a écrit :sujet bateau ou des etudiants n'ont pas su "assurer" la soutenance et des questions de jurys..
commencer par lire la contention physique sur le site de l'HAS

moderer son langage /: ne pas dire bien souvent à l initiative de l inf ou du role propre qui voudrait dire que l'inf ne respecte pas la loi,

la contention peut suivre un protocole de l'unites de soins( cf role inf et protocole ds nos textes legislatifs)

ou s'il va de l'initiative, les raisons doivent etre mise en danger de la santé et de la sécurité de la personne soignée et des autres personnes...(devoir d'assistance à personne en danger...)

lire aussi les revues soins geriatrie


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non la contention doit obligatoirement être une prescription médicale!!!
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