Reflexions sur l'Ordre National Infirmier
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers - ONI
Oui, le Dr Genisson pour parler des infirmières, rien que cela m'énerve voyez-vous. Une infirmière et un dentiste pour faire voter ce texte par une majorité de députés médecins...
13% qui ont voté et là dedans il y a certainement des anti ONI. Il y a aujourd'hui des élus ONI qui sont contre l'ONI, mais c'est cela la démocratie, ce sont les élus qui vont choisir les orientations futures. Chacun pouvait se présenter et voter. Que la majorité se mette en place et travaille.
Vous avez raison Phil, entièrement raison et c'est franchement inutile d'essayer de vous expliquer des choses. Vous êtes contre l'ONI, très bien. Maintenant, sans ONI, j'estime que vous et moins on sera de futurs supers aides soignants ou de futurs techniciens de tout et n'importe quoi et qu'on perdra cette profession infirmière. L'ONI arrive déjà un peu tard pour ne rien vous cacher. Quand j'entends que les médecins vont se décharger de leurs activités administratives sur les infirmiers, quand j'entends que les psychiatres vont confier certains activités aux psychologues et surtout pas aux infirmiers de psy, quand j'entends que les vaccinations anti grippe sont des actes que les infirmiers sont incapables de gérer, et j'en ai à revendre de ce qui se prépare ...
vous êtes où pour vous élever contre cela ?
Pour casser ce qui ressemble à une organisation d'unification de la profession, en avant toute, avec des arguments limités. Vous êtes contre, d'accord, mais pourquoi au fait ? 20€ par an ça vous gêne ? Vous étiez où pour accompagner les syndicats qui se sont cassé la tête pour des heures sup ? Rien que là vous avez perdu bien plus que 20€ !
Mais quand votre métier sera de distribuer des comprimés dans les chambres, point et rien de plus, vous pleurerez sur votre pouvoir d'achat en berne.
13% qui ont voté et là dedans il y a certainement des anti ONI. Il y a aujourd'hui des élus ONI qui sont contre l'ONI, mais c'est cela la démocratie, ce sont les élus qui vont choisir les orientations futures. Chacun pouvait se présenter et voter. Que la majorité se mette en place et travaille.
Vous avez raison Phil, entièrement raison et c'est franchement inutile d'essayer de vous expliquer des choses. Vous êtes contre l'ONI, très bien. Maintenant, sans ONI, j'estime que vous et moins on sera de futurs supers aides soignants ou de futurs techniciens de tout et n'importe quoi et qu'on perdra cette profession infirmière. L'ONI arrive déjà un peu tard pour ne rien vous cacher. Quand j'entends que les médecins vont se décharger de leurs activités administratives sur les infirmiers, quand j'entends que les psychiatres vont confier certains activités aux psychologues et surtout pas aux infirmiers de psy, quand j'entends que les vaccinations anti grippe sont des actes que les infirmiers sont incapables de gérer, et j'en ai à revendre de ce qui se prépare ...
vous êtes où pour vous élever contre cela ?
Pour casser ce qui ressemble à une organisation d'unification de la profession, en avant toute, avec des arguments limités. Vous êtes contre, d'accord, mais pourquoi au fait ? 20€ par an ça vous gêne ? Vous étiez où pour accompagner les syndicats qui se sont cassé la tête pour des heures sup ? Rien que là vous avez perdu bien plus que 20€ !
Mais quand votre métier sera de distribuer des comprimés dans les chambres, point et rien de plus, vous pleurerez sur votre pouvoir d'achat en berne.
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Argrath le Troll a écrit :En tout cas j'attends avec impatience le taux de nuls et de votes pour des candidats anti ordres.
Dommage avec un vote papier on aurait su deux heures plus tard.
moi c'est les résultats de la participation métier par métier aux élections professionnels que j'attends.
j'aime bien Charlie, mais Nigéria a beaucoup plus besoin de nous
#je suis Nigéria
#je suis Nigéria
Les députés sont d'honorables représentants du Peuple... mais là, cette docteur Génisson qui a prévu les 86% de refus serait une sorcière ?
Vous croyez qu'on faisait quoi à l'époque pour protester contre l'instauration de l'Ordre ?
On écrivait aux députés pour leur donner notre sentiment.
Elle n'a fait que représenter le Peuple.
J'en ai rien à faire de 20 euros par an, je souhaite même que ça monte à 300...
Vous croyez qu'on faisait quoi à l'époque pour protester contre l'instauration de l'Ordre ?
On écrivait aux députés pour leur donner notre sentiment.
Elle n'a fait que représenter le Peuple.
J'en ai rien à faire de 20 euros par an, je souhaite même que ça monte à 300...
Attention à " l'arnaque au registre " :
Vous payez pour un registre... qui ne sert à rien...
Vous payez pour un registre... qui ne sert à rien...
Bravo Phil, oui 400€, bien sur et vos écrits aux députés ont été entendus et bien relayés. Parfait. Mais alors qu'est ce qui vous gêne sur cet ordre si ce n'est pas les 20€. Vous n'avez pas répondu une seule fois à cette question vous contentant d'interpréter ce qu'on vous dit. Vous vous trompez de combat aujourd'hui. L'ONI va se mettre en place et surtout va se pencher sur notre profession que le Dr G ou les autres vont bien entendu soutenir... Le ronchonnage systématique pour rien étant pauvre en avancée, je jette l'éponge !
Le dépouillement s'est fait en quelques heures de façon informatisée sous les yeux de celles et ceux qui étaient au ministère de la santé hier après-midi avec quelques huissiers pour garantir le tout au travers de clés numériques. C'est aux DRASS de publier les PV au format pdf. C'est en cours. Bien sur il y a des votes nuls et des différences de participation selon les collèges.
Le dépouillement s'est fait en quelques heures de façon informatisée sous les yeux de celles et ceux qui étaient au ministère de la santé hier après-midi avec quelques huissiers pour garantir le tout au travers de clés numériques. C'est aux DRASS de publier les PV au format pdf. C'est en cours. Bien sur il y a des votes nuls et des différences de participation selon les collèges.
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Pendant des années la vérité officielle sur ce forum était que 91.65% des infirmières réclamaient un Ordre.
C'était un fait indiscutable et les quelques Schtroumpffs grincheux allaient voir ce qu'ils allaient voir avec la mobilisation pour l'Ordre.
Avec 13% au final de participation il est ahurissant que vous puissiez continuer à prétendre représenter 100% de la profession... Vous qui vous prétendez compétents en déontologie vous devriez au moins vous poser la question...
Pourquoi imposer un organisme disciplinaire, payant et puissant à des gens qui n'en veulent pas..?
Ravi de voir que l'élection électronique vous satisfait.
Moi, j'ai du mal à me remettre des résultats
, je pensais que vous alliez dire que c'est la faute à la DDASS mais non...
Tout va pour le mieux...
C'était un fait indiscutable et les quelques Schtroumpffs grincheux allaient voir ce qu'ils allaient voir avec la mobilisation pour l'Ordre.
Avec 13% au final de participation il est ahurissant que vous puissiez continuer à prétendre représenter 100% de la profession... Vous qui vous prétendez compétents en déontologie vous devriez au moins vous poser la question...
Pourquoi imposer un organisme disciplinaire, payant et puissant à des gens qui n'en veulent pas..?
Ravi de voir que l'élection électronique vous satisfait.
Moi, j'ai du mal à me remettre des résultats
, je pensais que vous alliez dire que c'est la faute à la DDASS mais non...
Tout va pour le mieux...
Attention à " l'arnaque au registre " :
Vous payez pour un registre... qui ne sert à rien...
Vous payez pour un registre... qui ne sert à rien...
Pendant des années la vérité officielle sur ce forum était que 91.65% des infirmières réclamaient un Ordre.
Je re-rêve ! C'est votre argument phare ! Trouvez moi les arguments de cette nature sur ce forum !!!!!
Et on en revient à vos deux seuls arguments : obligatoire et 20€. C'est tout ?
Visiblement vous êtes satisfait de la représentation de notre profession dans les décisions actuelles, tant mieux pour vous, mais à un moment il faut réveiller les âmes endormies et peut -être, oui, les obliger à suivre une autre voie plus raisonnable. Et même les syndicats se posent cette terrible question ! Faut-il obliger les gens pour leur bien !
Là au moins je sais que je ne trouverai dans l'ONI que des infirmiers et qui vont se pencher sur le code de déontologie et sur nos pratiques. Ouf, enfin. En attendant ce sont les médecins qui décident pour nous ou pire des techniciens administratifs.
Jetez un oeil au Québec par exemple et vous verrez qu'un ordre a du sens et pour 20€ c'est pas mal. Bon WE et bravo aux élus à cet ONI
Je re-rêve ! C'est votre argument phare ! Trouvez moi les arguments de cette nature sur ce forum !!!!!
Et on en revient à vos deux seuls arguments : obligatoire et 20€. C'est tout ?
Visiblement vous êtes satisfait de la représentation de notre profession dans les décisions actuelles, tant mieux pour vous, mais à un moment il faut réveiller les âmes endormies et peut -être, oui, les obliger à suivre une autre voie plus raisonnable. Et même les syndicats se posent cette terrible question ! Faut-il obliger les gens pour leur bien !
Là au moins je sais que je ne trouverai dans l'ONI que des infirmiers et qui vont se pencher sur le code de déontologie et sur nos pratiques. Ouf, enfin. En attendant ce sont les médecins qui décident pour nous ou pire des techniciens administratifs.
Jetez un oeil au Québec par exemple et vous verrez qu'un ordre a du sens et pour 20€ c'est pas mal. Bon WE et bravo aux élus à cet ONI
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Je crois que la chose LA PLUS IMPORTANTE AU MONDE est de remettre à leur place les gens convaincus d'avoir raison et qui veulent imposer au monde entier leur dictature utopiste sans même considérer que 13% à une élection c'est une défaite indiscutable.
Votre Reine Clémente Ière ne s'y est pas trompée :
"C'est une catastrophe..."
Votre Reine Clémente Ière ne s'y est pas trompée :
"C'est une catastrophe..."
Attention à " l'arnaque au registre " :
Vous payez pour un registre... qui ne sert à rien...
Vous payez pour un registre... qui ne sert à rien...
Décidement vous insistez bêtement. Parce que ce sont dans les dictatures que l'on retrouve ce que vous auriez aimé : 100% de votants et 100% de oui ou de non. Ne parlez pas de dictature SVP.
Ca oui c'est une catastrophe (Mme Clément utilise ce terme dans un article ou la participation est de 7%, citez correctement les choses).
Ce n'est guère mieux à 13%, je vous l'accorde volontiers. Et sincèrement les anti ordre infirmier vont se gargariser là dessus, sans pouvoir nous dire combien ont voté contre l'ordre ! Car là si vous vous basez sur les votes nuls, permettez moi de vous dire, qu'il y a très peu de votes nuls. Et de grâce ne vous baser pas non plus sur les 87% de non votants, je me tue à vous dire que là dedans il y a des gens qui ne s'intéressent pas à cet ONI, ni en bien ni en mal.
Et surtout ne répondez pas à cette question : c'est quoi qui vous dérange dans l'ONI ? Obligatoire et 20€ d'accord, mais encore. Décidemment vous êtes un expert dans la citation des infos tronquées : la bible pour les députés, le sondage d'infirmiers.com, la révalation du Dr G à 84% de mécontents, la catastrophe de Régine, nommée reine de je ne sais quoi, m'enfin ce n'est pas sérieux du tout. Je n'ai pas la prétention de vous remettre en place, mais quand vous aurez réfléchi à ce qu'un ordre peut apporter avant de balancer n'importe quoi, alors vous aurez une vision un peu plus modérée que la dictature que vous annoncez. Après tout si vous n'avez pas saisi que la dictature est actuellement médicale, rassurez-vous la nouvelle gouvernance et tout ce qui s'en suit vous le rappellera.
Ca oui c'est une catastrophe (Mme Clément utilise ce terme dans un article ou la participation est de 7%, citez correctement les choses).
Ce n'est guère mieux à 13%, je vous l'accorde volontiers. Et sincèrement les anti ordre infirmier vont se gargariser là dessus, sans pouvoir nous dire combien ont voté contre l'ordre ! Car là si vous vous basez sur les votes nuls, permettez moi de vous dire, qu'il y a très peu de votes nuls. Et de grâce ne vous baser pas non plus sur les 87% de non votants, je me tue à vous dire que là dedans il y a des gens qui ne s'intéressent pas à cet ONI, ni en bien ni en mal.
Et surtout ne répondez pas à cette question : c'est quoi qui vous dérange dans l'ONI ? Obligatoire et 20€ d'accord, mais encore. Décidemment vous êtes un expert dans la citation des infos tronquées : la bible pour les députés, le sondage d'infirmiers.com, la révalation du Dr G à 84% de mécontents, la catastrophe de Régine, nommée reine de je ne sais quoi, m'enfin ce n'est pas sérieux du tout. Je n'ai pas la prétention de vous remettre en place, mais quand vous aurez réfléchi à ce qu'un ordre peut apporter avant de balancer n'importe quoi, alors vous aurez une vision un peu plus modérée que la dictature que vous annoncez. Après tout si vous n'avez pas saisi que la dictature est actuellement médicale, rassurez-vous la nouvelle gouvernance et tout ce qui s'en suit vous le rappellera.
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
En fait, comme je suis d'humeur taquine, j'introduis quelques jeux de mots dans mes écrits...
Régine en latin ça veut dire "reine"
et APOOif en anglais c'est une onomatopée de "pet foireux".
Le fait que 13% se soient prétendus 80 pour faire voter les députés induits en erreur par ceux qui vocifèrent me dérange déjà suffisamment.
De plus, il aurait été très simple de demander, y compris pendant le vote, si on approuvait la création de cet Ordre, là, les 13% auraient pu dire :
Tant pis pour les non-votants.
Quant à mes idées sur "autre chose", il est difficile de les développer sur le sujet consacré à l'Ordre, une armée de modérateurs verrouille tout sujet déviant.
Je ne suis pas très favorable non plus aux autres instances mais l'argument selon lequel seuls les infirmiers peuvent défendre la profession infirmière me parait hasardeux, j'ai vu des surveillantes commettre des injustices et ça m'a traumatisé.
Régine en latin ça veut dire "reine"
et APOOif en anglais c'est une onomatopée de "pet foireux".
Le fait que 13% se soient prétendus 80 pour faire voter les députés induits en erreur par ceux qui vocifèrent me dérange déjà suffisamment.
De plus, il aurait été très simple de demander, y compris pendant le vote, si on approuvait la création de cet Ordre, là, les 13% auraient pu dire :
Tant pis pour les non-votants.
Quant à mes idées sur "autre chose", il est difficile de les développer sur le sujet consacré à l'Ordre, une armée de modérateurs verrouille tout sujet déviant.
Je ne suis pas très favorable non plus aux autres instances mais l'argument selon lequel seuls les infirmiers peuvent défendre la profession infirmière me parait hasardeux, j'ai vu des surveillantes commettre des injustices et ça m'a traumatisé.
Attention à " l'arnaque au registre " :
Vous payez pour un registre... qui ne sert à rien...
Vous payez pour un registre... qui ne sert à rien...
romain234 a écrit :
Demain c'est les 80% IDE qui non pas votés qui seront dehors sous vos bureaux... pour ne pas payer hihihihi
pas sur
Ceux qui n'ont pas voté ne sont pas uniquement ceux qui sont contre, fo pas oublier tous ceux qui s'en foutent sans compter ceux qui n'ont entendu parler de rien, qui n'ont pas eu les codes et pas cherché à les avoir...
le jour de passer à la caisse je veux bien parier ma paye qu'il n'y aura pas 80% de gens qui ne paieront pas... retirons déjà les moutons...
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
Et allez, encore une louche sur ce financement. Mais l'ONI ce n'est pas seulement un truc pour capturer 20€ par infirmier ! C'est navrant de se limiter à cela.
Mais si vous êtes si contents de l'évolution de notre profession, vous avez raison, laissons faire. On continuera de subir des textes et des réformes dans lesquelles les infirmiers n'ont pas la parole. EGOS vous y avez vu des infirmiers ? Regardez ce que les patients disent de nous, regardez ce qui va nous tomber dessus. C'est bien plus regrettable que l'ONI !
Si on se refuse à envisager de se prendre en charge parcequ'on se fige sur un traumatisme d'une surveillante méchante, les bras m'en tombent !
Retournons à la maternelle, on ne mérite vraiment pas de s'affirmer comme une profession respectable. Au passage, une IDE sera peut être élue présidente de l'ONI, pas besoin d'être cadre, cadre sup ou directrice des soins. Mais là aussi on raconte n'importe quoi.
Phil, les infirmiers ont été consultés il y a belle lurette sur cette idée d'ONI et à l'époque on avait bien moins de 13% de personnes qui se sont posé la question et qui ont donné un avis.
Le problème c'est que tout le monde s'en fout !
Personne ne s'est demandé à quoi ça va servir. Et c'est sur que 20€ c'est cher quand on ne se demande pas à quoi ça va servir.
Quand aux modérateurs sauvages et rassemblés dans une armée... il faut arrêter vos délires ! Entre la dictature et la censure, je m'inquiète, vous relisez ce que vous écrivez ?
Si je me trompe vous me le dites, mais en gros, vous préférez que ce ne soit pas des infirmiers qui s'occupent de notre métier, ça évitera les injustices. Si ce n'est pas un jeu de mots, alors je suis vraiment dépité. Avec des gens comme vous on file vers l'extinction ! Bravo. Les AS feront plus d'actes, les médecins se débarasseront de ce qui les enquiquinnent, ça coutera moins cher à la sécu, ... mince, je vous signale que c'est ce qui se trame en ce moment. Il est temps d'ouvrir les yeux.
Mais si vous êtes si contents de l'évolution de notre profession, vous avez raison, laissons faire. On continuera de subir des textes et des réformes dans lesquelles les infirmiers n'ont pas la parole. EGOS vous y avez vu des infirmiers ? Regardez ce que les patients disent de nous, regardez ce qui va nous tomber dessus. C'est bien plus regrettable que l'ONI !
Si on se refuse à envisager de se prendre en charge parcequ'on se fige sur un traumatisme d'une surveillante méchante, les bras m'en tombent !
Retournons à la maternelle, on ne mérite vraiment pas de s'affirmer comme une profession respectable. Au passage, une IDE sera peut être élue présidente de l'ONI, pas besoin d'être cadre, cadre sup ou directrice des soins. Mais là aussi on raconte n'importe quoi.
Phil, les infirmiers ont été consultés il y a belle lurette sur cette idée d'ONI et à l'époque on avait bien moins de 13% de personnes qui se sont posé la question et qui ont donné un avis.
Le problème c'est que tout le monde s'en fout !
Personne ne s'est demandé à quoi ça va servir. Et c'est sur que 20€ c'est cher quand on ne se demande pas à quoi ça va servir.
Quand aux modérateurs sauvages et rassemblés dans une armée... il faut arrêter vos délires ! Entre la dictature et la censure, je m'inquiète, vous relisez ce que vous écrivez ?
Si je me trompe vous me le dites, mais en gros, vous préférez que ce ne soit pas des infirmiers qui s'occupent de notre métier, ça évitera les injustices. Si ce n'est pas un jeu de mots, alors je suis vraiment dépité. Avec des gens comme vous on file vers l'extinction ! Bravo. Les AS feront plus d'actes, les médecins se débarasseront de ce qui les enquiquinnent, ça coutera moins cher à la sécu, ... mince, je vous signale que c'est ce qui se trame en ce moment. Il est temps d'ouvrir les yeux.
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SNPI syndicat infirmier
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25/04/2008 - 13,73% de participation aux élections de l’ordre infirmier
À Paris, Thierry Amouroux (595 voix) crée la surprise en devançant Michelle Bressand (469 voix).
Le vote électronique pour désigner les conseillers départementaux de l’ordre infirmier a pris fin le 24 avril à midi, sur un chiffre de 68 370 votants, soit 13,73% de participation.
Dans le secteur libéral, 15 504 électeurs ont pris part au vote (21,31%), un taux supérieur aux salariées du public (12,64%) et aux salariées du privé (11,91%).
À Paris, les chiffres de la participation étaient très bas. Les salariées du public, notamment, ont boudé le scrutin (4,93% de participation) ; la participation n’atteint que 7,24% chez les libérales et 5,78% chez les salariées du privé.
Toujours à Paris, Thierry Amouroux, président du SNPI-CFE-CGC, syndicat favorable à l’ordre infirmier, a créé la surprise en devançant Michelle Bressand, coordinatrice générale des soins et activités paramédicales de l’AP-HP.
Michelle Bressand (469 voix) arrive quatrième, derrière Thierry Amouroux (595 voix), Philippe Delmas, cadre expert à l’hôpital Cochin (517 voix) et Régine Clément, présidente de l’Association pour l’ordre des infirmiers et infirmières de France (505 voix).
Christophe Debout, président de l’Association nationale française des infirmières et infirmiers diplômés ou étudiants, candidat en Haute-Savoie, est également élu.
« Ces élections sont un succès, réagit Thierry Amouroux. Le taux de participation dépasse de deux points celui obtenu chez les kinés, alors qu’il n’y avait pas eu cette bataille monstrueuse de la part de leurs syndicats. À Paris, en revanche, le taux de participation est décevant. »
La palme de la participation revient au département de l’Indre pour le collège du public (30,75%), au territoire de Belfort pour le collège libéral (47,62%) et à l’Ariège pour le secteur privé (31,82%), note le SNPI-CFE-CGC sur son site Internet.
A.L.G.
Source :
http://www.espaceinfirmier.com/actualit ... infirmier#
À Paris, Thierry Amouroux (595 voix) crée la surprise en devançant Michelle Bressand (469 voix).
Le vote électronique pour désigner les conseillers départementaux de l’ordre infirmier a pris fin le 24 avril à midi, sur un chiffre de 68 370 votants, soit 13,73% de participation.
Dans le secteur libéral, 15 504 électeurs ont pris part au vote (21,31%), un taux supérieur aux salariées du public (12,64%) et aux salariées du privé (11,91%).
À Paris, les chiffres de la participation étaient très bas. Les salariées du public, notamment, ont boudé le scrutin (4,93% de participation) ; la participation n’atteint que 7,24% chez les libérales et 5,78% chez les salariées du privé.
Toujours à Paris, Thierry Amouroux, président du SNPI-CFE-CGC, syndicat favorable à l’ordre infirmier, a créé la surprise en devançant Michelle Bressand, coordinatrice générale des soins et activités paramédicales de l’AP-HP.
Michelle Bressand (469 voix) arrive quatrième, derrière Thierry Amouroux (595 voix), Philippe Delmas, cadre expert à l’hôpital Cochin (517 voix) et Régine Clément, présidente de l’Association pour l’ordre des infirmiers et infirmières de France (505 voix).
Christophe Debout, président de l’Association nationale française des infirmières et infirmiers diplômés ou étudiants, candidat en Haute-Savoie, est également élu.
« Ces élections sont un succès, réagit Thierry Amouroux. Le taux de participation dépasse de deux points celui obtenu chez les kinés, alors qu’il n’y avait pas eu cette bataille monstrueuse de la part de leurs syndicats. À Paris, en revanche, le taux de participation est décevant. »
La palme de la participation revient au département de l’Indre pour le collège du public (30,75%), au territoire de Belfort pour le collège libéral (47,62%) et à l’Ariège pour le secteur privé (31,82%), note le SNPI-CFE-CGC sur son site Internet.
A.L.G.
Source :
http://www.espaceinfirmier.com/actualit ... infirmier#
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