Témoignage Fin de vie en stage

[toxicgirl]

La cadre dit qu'il faut s'habituer à la mort .. ? Je pense qu'avec le temps, on s'endurcit, oui. Mais je pense qu'une personne un tant soit peu "humaine" ne pourra jamais s'habituer à la mort d'une personne.

Je trouve tout ça choquant, comment des gens dépourvus d'humanité peuvent- ils prendre soin des patients ?

[titifilosofecelimene]

merci, merci à tous pour vos réponses qui me réchauffent le coeur; je commençais à croire que ma sensiblité prenait un peu trop de place dans mon travail, car la cadre m'en a sorti des vertes et des pas mûres si vous me pardonnez l'expression !
A tel point que j'ai fini par me demander si c'était vraiment m'a formation qui m'a fait réagir ou pas simplement des sentiments personnels.
Alors c'est décidé, je ne suis pas trop sensible et je continuerai à accompagner les mourants comme on m'a appris à le faire.
Mais comment amener la discussion dans des équipes qui veulent travailler "comme ça parce qu'on a toujours fait comme ça" ??? et là je cite les paroles de la cadre ...

[augusta]

ce que dit Philou est très beau (comme tjs!)
j'ai lu un très beau livre cet hiver.....Elise Gagner...."chronique d'une ide en soins palliatifs", la mort apaisée.
ça traite de la mort et de l'accompagnement....je vous le conseille. C'est plein d'humanité....il devrait être obligatoire !!!!

[augusta]

j'ai oublié l'editeur!! edition de la Martinière
c'est le chroniqueur du magazine de la santé qui conseillait ce livre...

[sag??line]

[quote="titifilosofecelimene"]Bonjour,

je viens de terminer mon stage pré-professionnel dans un service de soins continus où j'ai rencontré une situation qui m'a choquée: nous avions parmis nos patient une personne identifiée comme personne en fin de vie par l'anesthésiste.
Un matin où j'étais là,ses constantes vitales ont commencé à décliner doucement. La famille a été prévenue mais ne désirait pas être à ses côtés lors des derniers moments.
Cependant, il me semblait qu'en tant qu'IDE, nous avons un rôle à tenir auprès de la personne mourante; ce n'était pas l'avis de l'IDE qui m'encadrait puisqu'elle a fermé la porte de la chambre et m'a dit "de toute façon qu'est-ce que tu voudrais faire de plus?"
soins de confort semblait pas connaitre

la situation m'a vraiment choquée: d'abord parce que ce n'est pas ainsi qu'on nous apprend à travailler à l'IFSI ensuite parce que tant que je suis stagiaire (plus pour longtemps) il me semble que j'avais le droit et les possibilités de prendre du temps pour ce patient.

lorsque j'en ai parlé à la surveillante, elle m'a sorti tout un laïus comme quoi il fallait que je m'habitue à la mort, que j'en verrai d'autres etc etc... bref, visiblement elle avait rien compris à ce qui m'avait choqué...

j'aimerai savoir ce que vous, IDE et ESI de ce forum vous en pensez? quand une personne est en train de mourir on ferme la porte et on attend l'asystolie ?[/quote]

j'ai eu mon DE en 1992,et je suis aussi choquée que vous de ce que vous décrivez.J'ai été confrontée plus d'une fois à la mort de patients .Je n'ai jamais fermé la porte quand il n'y avait personne,ni famille ou ami pour accompagner les derniers instants d'un malade.l'IDE qui vous encadrait n'est pas à prendre comme une référence.

Bon courage à vous.

[titifilosofecelimene]

Merci Augusta pour le renseignement, je compte bien me procurer le livre.

Sagéline, tu me rassures beaucoup sur mon futur rôle d'IDE, je tacherai, sans être parfaite puisque cela est impossible, d'être une référence pour les stagiaires que j'encadrerai et les patients que je soignerai.

bonne soirée à tous

[puer75]

C'est honteux... Tout simplement...

Si elle se sentait mal à l'aise, je suis certaine qu'elle aurait pu trouver une collègue pour la remplacer.. Mais fermer la porte et laisser cette personne mourir seule... Ca me répugne...

[lilliath]

j'ai côtoyé la mort et l'ai regardée en face, brutale, soudaine, sale, quotidienne, vieille, jeune..

avec toutes les composantes dramatiques et aggravantes q'une situation de guerre peut comporter..

suis-je pour autant "blindé"? que nenni! et bien heureusement! "blindé" pourquoi?, pour prouver quoi ?pour fuir quoi? non!la mort d'un être humain n'est jamais "rien"!et ce quels que soient le lieu ou les circonstances! je me dirige vers le métier d'ide et suis bien content de ma sensibilité toute préservée!

mes larmes ont coulées et ma gorge s'est serrée, aussi bien face à la mort d'inconnus, devant la détresse des familles (maison de retraite), que devant le décès de proches..

et je souhaite qu'il en soit toujours ainsi, tout comme j'espère profondément ne pas avoir assez de mains pour serrer celles qui se tendront vers moi quand l'instant de mon dernier souffle sera proche.



+1000

[belissaya]

salut tout le monde,
eh oui ce que la cadre et l'ide ont fait est honteux. Pas de doute. Elles sont tombées dans la routine du métier ou quoi!
Oui des morts on en verra beaucoup mais ce n'est pas une raison. Si on a choisit ce métier c'est parce ce que l'on a du respect pour la vie et encore plus pour ceux qui la quitte. Désolais de ma colère mais je sens ton impuissance en tant que stagiaire de ne pouvoir agir face à cela.
Courage ma belle, ton diplome approche et après tu pourra transmettre ta bonne pratique de l'accompagnement du mourant.
BYE

[hatsumi]

J'ai déjà vu des choses choquantes en stage mais là c'est pire que tout....
Fermer la porte et laisser le patient

Cette situation ne m'est jamais arrivée en général quand un des patients du service est en fin de vie au contraire on en parle en transmission, on passe assez souvent dans sa chambre, on continue de lui parler, on fait en sorte qu'il sente une présence en lui caressant la main, en le rassurant,...on laisse la porte ouverte.
Ton attitude est saine, la sensibilité peut être un fardeau quand on est ide mais elle est indispensable pour pouvoir soigner l'autre.
Quand j'ai affaire à des situations où je trouve qu'on manque de respect à un patient par exemple et que je sais que le dialogue ne mènera à rien avec l'ide, je lui fait tout de même comprendre mon point de vue sans être trop directe ou agressive et en général soit l'ide est génée ++ et se justifie soit elle sourit d'un air de dire "tu verras dans 10 ans si tu seras pas comme moi"
Et après dès que je peux je retourne dans la chambre pour excuser l'attitude de ma collègue auprès du patient, je sais que ce n'est pas à moi de le faire mais sinon rien ne serait fait.
Pour le cas du patient en fin de vie, si l'ide n'est pas sensible à mes remarques ou propositions, je pense que je serais retournée dans la chambre quand même, discrètement....

[Ilamaga]

La cadre dit qu'il faut s'habituer à la mort .. ? Je pense qu'avec le temps, on s'endurcit, oui. Mais je pense qu'une personne un tant soit peu "humaine" ne pourra jamais s'habituer à la mort d'une personne.

Je trouve tout ça choquant, comment des gens dépourvus d'humanité peuvent- ils prendre soin des patients ?

En fait, c'est très humain comme comportement, de fermer la porte en attendant que ça se passe...

Sinon, personnellement, je n'ai pas le sentiment de m'endurcir en usp. Mais la mort devient quelque chose de normal, oui. On va tous y passer, ne l'oubliez pas. C'est terriblement banal, de mourir. Ça n'empêche pas d'avoir des affects, une certaine sensibilité et de vouloir faire un bon accompagnement!

[toxicgirl]

Ah bon ?
Votre remarque était- elle ironique ?

[titifilosofecelimene]

"Quand j'ai affaire à des situations où je trouve qu'on manque de respect à un patient par exemple et que je sais que le dialogue ne mènera à rien avec l'ide, je lui fait tout de même comprendre mon point de vue sans être trop directe ou agressive et en général soit l'ide est génée ++ et se justifie soit elle sourit d'un air de dire "tu verras dans 10 ans si tu seras pas comme moi"

moi ça été ni l'un ni l'autre c'est que réellement elle ne voyait pas pourquoi je serai allée je cite "perdre mon temps" dans la chambre alors qu'il y a "d'autres patients dont il faut s'occuper" (et l'IDE sert à quoi alors?). Elle n'envisageait pas que je me sois juste assise près de lui pour lui tenir la main. Pour elle c'est tout simplement une perte de temps. "et en plus, on le fait jamais" a-t-elle ajouté comme si ça justifiait son discours....

J'avais jamais entendu un discours pareil. Et franchement les ESI futurs IDE j'espère que personne d'autre n'entendra jamais de telles paroles qui sont inhumaines. Je pense que je me rappellerai de ce jour pendant longtemps !

[toxicgirl]

Mais, il y a une chose que je ne comprends pas, pourquoi n'es- tu pas tout de même allée t'occuper de ce patient ?
Je veux dire, rien ne t'empêchait de te "faufiler" dans sa chambre.

[titifilosofecelimene]

je ne tiens pas à m'étendre trop sur le sujet car je vais rapidement entrer dans le jugement. J'y allais bien de temps en temps, mais en coup de vent, même pas le temps de faire un soin de bouche juste pour voir comment ça allait... le problème, c'est que j'avais une demi douzaine d'autres patients à gérer, dont des retours de bloc.
pitié ne me demandez pas où était l'IDE, tout ce que jpeux vous dire, c'est que j'étais seule avec l'ASD....

donc je m'en suis quand même occupée, mais pas autant que y'aurait eu besoin, et en cachette sous couvert de l'ASD... bizarre de se cacher pour travailler non ?