Etre reconnu(e) à bac+3 ?

[ambrosia]

merci kaaron pour ces précisions.
je n'étais pas du tout au courant

autant je suis pour la reconnaissance du métier, autant je ne remuerai pas ciel et terre pour que mes études soient reconnues bac + quelque chose.

sauf s'il y a un intérêt (bourses, remboursements des frais divers, indémnités de stage,...)

mais peut être que la reconnaissance du métier passe par celle des études?

je ne sais plus trop quoi penser en fait.

[€MiN€M]

Bon alors la raison officiel c'est qu'on a fait mis stage mis ecole.
La raison non oficiel c'est l'augmentation des salaires que cela engendrerai. Si y'avait pas les salaires... vous inquitétez pas que le ministère nous auraient déjà promu bac +3
Mais je pense que d'ici quelques années nous (vous?) aurez peut-etre gain de cause, espèront le car c'est amplement mérité.

[Typh-]

oui c'est vrai ça quand serons nous reconnu bac+3 ?
je suis d'accord avec dopamine sur le fait que les indemnisations augmentent sur les 3 ans, je n'en vois pas l'utilité. Un prix fixe sur les 3 ans pourquoi pas....

[Nours]

P'tet pour fidéliser le client et éviter les abandons en cours de parcours?


Je rejoins la raison sur le fait que notre formation soit en alternance stage-cours mais là dessus je me pose plusieurs questions vu qu'il me manque pas mal de données.

1. Cette histoire de devoir faire une année de Fac avant l'IFSI va elle entrer en compte voir rajouter +1? Très naïf j'avoue mais sait-on jamais, déjà j'ai jamais été sur que ce soit pas de l'intox.

2. Comme dans tout enseignement la somme de choses à apprendre augmente régulièrement avec le temps, et même si nos formateurs respectifs comprimment le contenu des cours il arrivera un moment ou de 3 ans et 3 mois on passera à 4, là p'tet que pour le coup on passera à Bac +3, mais pour 4 ans d'étude..

3. Je plussoie aussi sur le fait que dans certains stages (je n'ai pas dit tous) les ESI ont aussi un rôle consistant à pallier avec les moyens qu'ils ont le manque de personnel et la charge de travail. Bien entendu nous ne sommes pas en stage pour glander 4 semaines dieu merci mais cet emplois est bien souvent tacite bien que palpable. Néanmoins pour ma part ça ne m'a jamais posé de soucis, puisque plus j'en fais plus j'apprends.


Nours

[poulou911]

Nous sommes le 9/08/2008 ET NOUS NE SOMMES TOUJOURS PAS RECONNUS BAC + 3 PEUT ETRE QUE NOS ACTIONS NE SONT PAS ASSEZ INCISIVES

[syhelle]

Il faut m'expliquer pour quelles raisons serait-on reconnu(e) à bac+3 ?

Pour avoir des "ponts" pour des formations universitaires qu'on ne peut intégrer qu'à bac+3 notamment dans le domaine médical.
Ensuite, la logique serait qu'à bac+3 on ne soit pas payé à bac+2.
J'ai pas encore mon DE mais j'ai une licence et franchement je sais faire plus de choses avec ma formation d'esi qu'avec ma licence d'anglais.

[Zianya]

Et puis pour être en possession d'un BTS, niveau cours c'était pas plus intense qu'en IFSI ça c'est sûr ! Et pourtant, même en alternance on est reconnus à bac +2 et c'est tout à fait normal.

Pour ma part, s'il devait y avoir une action nationale importante à ce sujet, j'y prendrai part même si le salaire ne devait pas augmenté ! Je rejoins ce qui a été dit plus haut, pour moi la reconnaissance du travail d'IDE passe (aussi) par une reconnaissance des études !

[liliia]

je me joins à vous pour donner mon avis et ce n'est que mon avis
J'ai une maîtrise en sciences. et en quantité et en intensité c'était très dense.
Je finissais des cours à 19h. Je n'avais aucun moment de répit.
nous avions beaucoup d'heures de cours : la science c'est intense!!!!
Quand je suis arrivée à l'IFSI j'ai eu un choc : je pensais que nous aurions plus d'heures de cours : rarement je finis à 17h.
Peut-être que c'est spécifique à mon IFSI. Je trouve que 3 ans et 3mois ne valent pas les trois ans de la fac au niveau théorique. En revanche, il n'y a pas à dire, au niveau pratique, c'est un autre monde. Donc c'est difficile de juger la nécessité de l'équivalence des 3 années d'étude.
merci pour votre attention.

[Hugo59]

Les indémnités j'aurais adoré en avoir!

Mais je crois qu'il existe de formation en alternance ou un certain salaire est versé environ 75% du smic

Pourquoi pas pour les Etudiants en soins Inf?

Ensuite pour le niveau licence....

[Mat.]

Je connais pas le fonctionnement des études médicales sur le bout des doigts mais je crois savoir quand pendant le DCEM les etudiant alternent aussi stage et cours non ? et leur année sont comptée entierement non ?

[nylyly2]

En tout cas, si le système ne reconnait pas l'infirmière à BAC+3, les patients eux n'hésitent pas à la reconnaitre comme très honorable, je parle en connaissance de cause pour avoir eu une adolescence blanche où j'ai beaucoup appris des infirmières!

[mimille2203]

pourquoi être reconnu(e) à bac+3 ? En effet on fait 3ans et 3 mois d'étude, mais quel en est le contenu ? La moitié du temps on est en stage, le reste du temps on le passe en cours.On a 35 heures de cours sur une semaine dont quelques heures pour du travail en groupe, d'autres pour des exercices style "démarche de soins" + correction de ces exercices .J'ai eu le temps de me balader en fac avant l'IFSI :pour 15 heures de fac (soit une semaine,voir parfois moins) je suis persuadé qu'on a autant de cours en terme de contenu que pour une semaine de 35 heures passée à l'IFSI.Or je le répète on passe la moitié de notre temps en stage .De plus en fac les profs sont des personnes ayant un haut niveau d'étude (en gros des personnes spécialisées dans leur domaine) ce qui garenti un certain niveau d'apprentisage. Je n'en veux pas au formateur , il font leur boulot mais je pense que ces différentes raisons jouent en notre défaveur . J'estime que revendiquer un bac +3 n'est pas juste, il y a surement des causes plus valable à défendre .

les gens qui font un bts en alternance n'ont que 2 jours de cours par semaine et sont quand même reconnus bac+2 à la fin de leur 2 ans; en fac les profs trouvent là la bonne planque: très peu d'heures par semaine qu'ils modulent à leur guise pour un très bon salaire, beaucoup se contentent de balancer un poly et puis basta; personnellement je trouve ça terriblement injuste que l'on ne soit pas reconnu bac+3 car tous ceux qui sont en IFSI autour de moi en étant passé par la case fac avant sont unanimes: le travail y est mille fois plus conséquent!...heureusement, avec la nouvelle réforme LMD nous pourront bientôt prétendre à une équivalence de licence!

[Creol]

C'est que le système d'apprentissage du métier n'est pas comparable. On n'est pas comparable à la fac qui (hormis psy/médecine) n'apprent pas un métier mais une compétance. On ne peut se comparer non plus aux BTS et DUT où l'on apprend un métier mais par la voie de la spécialisation.

Nous effectuons plus de 3 années d'études en terme de temps, c'est un fait. Mais nous ne dépendons pas de l'éducation nationale, donc les règles du jeu ne sont pas les même. Nous sommes sélectionnés sur le mérite et non par dossier ou par inscription. Enfin, la finalité de nos études doit nous permettre d'être polyvalent, jusqu'à preuve du contraire il n'y a pas encore de DE d'infirmier tel service à la sortie pour un ESI...
Donc rien que tout ça fait que l'on est "à part". Mais pas seulement.

J'ai lu plu haut que l'infirmier est plus dans le technique que dans l'intellectualisation des soins (ce qui serait assez complexe de toute façon). Nos formateurs nous transmettent un savoir qui nous sera utile dans la vie quotidienne de l'infirmière en soins, en éducation ou en prévention. Au niveau rélfexion sur notre pratique sur les soins etc... nous sommes quand même en retard et franchement je crains pour la mise en place d'un futur LMD ... Mais soit.

Devons-nous être Bac+3 ? pourquoi pas mais après ? Qu'avons nous à proposer pour le bac+5 ou le bac +8 ?

Enfin et c'est quand même le plus important. Vous rendez-vous compte de ce qu'un infirmier bac+3 peut faire dans l'administration ? Il peut passer des concours cat A ... Et pas seulement, nos conditions de travail seront les même avec la frustration en plus d'être sur-qualifié puisque nous aurons le niveau minimum pour être cadre.
Je dis ça mais bon; on s'est compris ... et surtout le gourvernement lui aussi l'a compris ...

[neigeternelle]

pourquoi être reconnu(e) à bac+3 ? En effet on fait 3ans et 3 mois d'étude, mais quel en est le contenu ? La moitié du temps on est en stage, le reste du temps on le passe en cours.On a 35 heures de cours sur une semaine dont quelques heures pour du travail en groupe, d'autres pour des exercices style "démarche de soins" + correction de ces exercices .J'ai eu le temps de me balader en fac avant l'IFSI :pour 15 heures de fac (soit une semaine,voir parfois moins) je suis persuadé qu'on a autant de cours en terme de contenu que pour une semaine de 35 heures passée à l'IFSI.Or je le répète on passe la moitié de notre temps en stage .De plus en fac les profs sont des personnes ayant un haut niveau d'étude (en gros des personnes spécialisées dans leur domaine) ce qui garenti un certain niveau d'apprentisage. Je n'en veux pas au formateur , il font leur boulot mais je pense que ces différentes raisons jouent en notre défaveur . J'estime que revendiquer un bac +3 n'est pas juste, il y a surement des causes plus valable à défendre .

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Tout mes amis sont en fac et ils sont perpetuellement en vacances (toussaint, noel , fevrier et paques) puis ils finnissent en mai et reprennent en octobre ce qui ne leur fait pas grand choses comme cours sur l'annee comparé a nous qui n'avons qu'un mois de vacances l'été et 5 semaines dans l'annee. Donc on devrait être reconnu a bac + 3 car on en fait bien plus qu'eux !

[poulou911]

Etant passé par la fac de medecine avant mes études d'infirmier,je te confirme l'alternance entre les cours et les services des différentes spécialités a partir de la trosième année c'esta dire dcem1(deuxième cycle d'étude médicale 1 ere année)