La politique v.1

[augusta]

oui j'étais sûre d'avoir cette réponse!!!
d'accord....mais comme ils sont tous pareils comme l'a dit Flog!!!!

[4611samsara]

et les filles...c'était une boutade!!

personne n'est parfait of course....je réagissais à "sarko-jesus" est un bonimenteur...et Flog a raison....les politiques racontent tous un jour la lune!!!!
Et une ide aussi parfois dit des mensonges???
et la coiffeuse qui te dit que t'es belle...aussi
et la vendeuse qui veut te vendre son pantalon qui te fait un gros c.. et qui te dit que si si il te va très bien...
et celui qui te loue un appart...et qui te dit que oui oui, c'est très calme...
.....bref.....tout le monde ment, voilà la vérité

je suis désolée non ce n'est pas vrai!
non toutes les coiffeuses ne sont pas des menteuses ni tous les vendeuses, ni les serveuses d'ailleurs: je n'ai jamais dit à un client qu'il allait bientôt être servi alors que je savais qu'il allait attendre une plombe, et je n'ai jamais conseillé non plus le "fameux" plat qu'il faut vendre à tout prix car ça fait plusieurs jours qu'il traine au frigo....
et tous les politiciens non plus ne sont pas d'éhontés menteurs comme beaucoup à l'ump!
nous aurions tous apprécié un président plus honnête et moins manipulateur

[4611samsara]

[...] Mais attention, ce n'est pas du mensonge. Ce sont juste des convictions, parce qu'ils ont aussi tous ça en commun, ils y croient tous fermement.

malheureusement, non ce sont bien des mensonges
n'oubliez pas le fameux : "les promesses n'engagent que ceux qui y croient" de Pasqua le mentor de Sarkozy

un mec qui accède à la direction d'un Etat en doutant en permanence des directions et des decisions à prendre et qui passerait son temps à demandé à chacun ce qu'il doit faire ?

ça sert à quoi alors, cette armée de conseillers et cette légion de commissions?
à utiliser l'argent du contribuable?
parceque l'état est au bord de la faillite?
ou parceque:

La maxime du cardinal de Retz demeure exacte, selon laquelle "pour un prince, il convient moins encore de dire des bêtises que d'en faire"

Sarkozy ne sait pas compter

Et parce que vous le valez bien:
Un florilège de ses plus beaux mensonges

ah ben tiens, ça me rassure finalement, il n'est pas aussi psychorigide que je le pensais

moi j'aime bien celle-là: http://www.dailymotion.com/video/x1sy3e ... eur_events

[ryosaeba3006]

A haricot vert
Ok nous n'avons pas la même façon d'interpreter le mot bonimenteur, pas de souci.

+1 pour Samsara
je suis désolée non ce n'est pas vrai!
non toutes les coiffeuses ne sont pas des menteuses ni tous les vendeuses, ni les serveuses d'ailleurs: je n'ai jamais dit à un client qu'il allait bientôt être servi alors que je savais qu'il allait attendre une plombe, et je n'ai jamais conseillé non plus le "fameux" plat qu'il faut vendre à tout prix car ça fait plusieurs jours qu'il traine au frigo....
et tous les politiciens non plus ne sont pas d'éhontés menteurs comme beaucoup à l'ump!
nous aurions tous apprécié un président plus honnête et moins manipulateur

Mentir a un client n'a jamais apporté grand chose, car quand il s'en apperçoit, en général il diffuse une image négative de l'établissement aupres de son entourage.
Une rêgle dans le commerce "1 client de perdu, c'est 10 clients de perdu", la mauvaise pub se fait plus facilement qu'une bonne.
En revanche la demagogie et le mensonge semblent liées à la poitique, en effet vous voyez un candidat qui dans son programme dirait, je vais augmenter les impots, reduire les allocs, il va falloir se serrer la ceinture etc...

[Bracciano-Galley]

et les filles...c'était une boutade!!

non, c'est vrai ? Oh !

les politiques racontent tous un jour la lune!!!!

ben forcement ! un politique qui dirait lors d'une election "votez pour moi, mais je vous préviens, si vous voulez que ça change, ça va être super difficile et en plus, j'suis même pas sur de pouvoir faire quelque chose" va certainement pas rallier beaucoup de voix à sa cause

[syskhann]

Donc si je comprends bien, syskhann™, à la place de NS, après "l'affaire" du Tibet et les menaces de la Chine sur les relations economiques France-Chine, par fierté, tu aurais refusé l'invitation personnelle du President Chinois, histoire de bien lui montrer que la France est super forte et ne baisse pas son froc comme ça ? au risque de le vexer un peu plus ...

Oui, il n'aurait pas dû aller a la cérémonie d'ouverture, et il aurait pu sauver la face en pretextant une affaire interne ou une nécessité interne (comme le soutient aux familles du Nord, simple, démago a fond mais efficace...)...

et si ensuite, si la Chine avait mis à execution ses menaces en retirant, par exemple, ses investissements en France (certes encore peu importants : 8000 emplois.. 500M d'euros) et/ou en bloquant le developpement de entreprises françaises implantées en Chine, qu'est-ce que tu aurais dit à tes concitoyens qui n'auraient pas manquer, pour certains, de se retrouver au chomage (et aux syndicats qui, n'en doutons pas , auraient hurlé au scandale ) ? qu'ils ont été sacrifié sur l'autel de l'Orgueil National ? que c'est normal, qu'il faut savoir se sacrifier pour son pays et qu'ils doivent en être fiers ?

La France est présidente de l'Europe, on aura pu les menacer de taxe douanière sur tous les produits chinois sur toute la zone euro... L'économie marche dans les deux sens, croire que la Chine sera seule a dicter sa loi au Marché est une erreur... Imaginons que l'Europe et les Amériques fasse cela, et celle-ci subit un gros revers... La "toute puissance" de la Chine n'est réel parce que ca arrange tout le monde : Les grandes compagnies qui ont une main d'oeuvre pas chère et la Chine qui en profite pour récupérer des technologies... Mais si l'un des facteurs disparait que se passera-t-il ?

C'est un point de vue qui se défend

faut voir... c'est aussi un point de vue qui se défend...

Oui ce sont effectivement 2 points de vue qui se défendent, après chacun met ses priorités en exergue...

[MissPurple]

heu non dire pardon mais je ne peux pas y aller j'ai un mot de mes parents c'est pire que d'y aller

[Bracciano-Galley]

et si ensuite, si la Chine avait mis à execution ses menaces en retirant, par exemple, ses investissements en France (certes encore peu importants : 8000 emplois.. 500M d'euros) et/ou en bloquant le developpement de entreprises françaises implantées en Chine, qu'est-ce que tu aurais dit à tes concitoyens qui n'auraient pas manquer, pour certains, de se retrouver au chomage (et aux syndicats qui, n'en doutons pas , auraient hurlé au scandale ) ? qu'ils ont été sacrifié sur l'autel de l'Orgueil National ? que c'est normal, qu'il faut savoir se sacrifier pour son pays et qu'ils doivent en être fiers ?

La France est présidente de l'Europe, on aura pu les menacer de taxe douanière sur tous les produits chinois sur toute la zone euro...

Ah... parce que tu penses que quand un pays est président de l'Europe, il peut faire ce qu'il veut ? faut que j'en parle à ma députée européenne ......

L'économie marche dans les deux sens, croire que la Chine sera seule a dicter sa loi au Marché est une erreur... Imaginons que l'Europe et les Amériques fasse cela, et celle-ci subit un gros revers...

ben oui, mais si et si et si... et avec des "si" on mettrait Paris en bouteille . Donc revenons à la réalité ....Vu le nombre de représentants de pays étranger lors de la ceremonie d'ouverture, il est clair qu'au niveau européen et même mondial, le boycott n'etait pas actualité . Alors est-ce que le président de la France , qui plus est, président actuel de l'Europe, pouvait se permettre de le faire seul ou presque dans son coin, c'est une question qui peut se poser ... mais sur le topic approprié soit : là

[haricot vert]

un mec qui accède à la direction d'un Etat en doutant en permanence des directions et des decisions à prendre et qui passerait son temps à demandé à chacun ce qu'il doit faire ?

ça sert à quoi alors, cette armée de conseillers et cette légion de commissions?
à utiliser l'argent du contribuable?

Et ça coute très , très cher !
Alors qu' il faut , parait-il , faire des économies et que sarko a supprimé des postes dans toutes les administrations .

parceque l'état est au bord de la faillite?

Ca dépend pour qui . Pas pour l' Elysée en tout cas , car son budget a explosé .

http://www.dailymotion.com/video/x1sy3e ... eur_events

Dommage que l' on ne l' ai pas détecté durant son plus jeune âge , ça nous aurait évité de le subir maintenant s' il avait été "rééduqué" .

[4611samsara]

Et ça coute très , très cher !
Alors qu' il faut , parait-il , faire des économies et que sarko a supprimé des postes dans toutes les administrations .

oui, le budget de la propagande a augmanté de 300% cette année

[Jo_bis]

Je crois que, à tort ou à raison, Sarko "cristallise" les oppositions de tout bord.
Sa personnalité s'y prête : il n'est pas spécialement "discret" sur sa vie privée (mais il se calme, dirait-on...), il a un langage direct (il appelle un chat, un chat), il est bourré de tics, il a un style "petit roquet"... On aime ou on aime pas...
Mais ce ne sont là que des traits de comportement et de personnalité : il est incontestable qu'il est charismatique. Et determiné.

Mais on en manque, de personnalités charismatiques.

Dans le paysage politique, quelles personnalités pourraient l'être autant que lui...aucune, j'en ai peur...

[SUD Montperrin]

Recu cet AM par la liste de diffusion de SUD.
Très bel article et très belle conclusion:

Nouvelle république du centre ouest 10/08/08

Le dangereux amalgame entre folie et criminalité*

Face à des actes graves de violence que rien ne semble devoir expliquer, la même question revient dans l'opinion : n'y aurait-il pas, aujourd'hui, de
plus en plus de " fous " en liberté ?

contexte
> L'assassin présumé du petit Valentin pourrait être l'un des premiers
criminels à être placé d'office dans un hôpital spécialisé au terme d'une
audience spéciale.
> Les prisons abritent 20 % de détenus psychotiques, mais les cas
d'irresponsabilité concernent moins de 0,50 % des criminels.
> La psychiatrie est en crise et le métier de psychiatre est en danger.

Surfant, comme il le fait souvent, sur l'émotion provoquée par la
déclaration d'irresponsabilité pénale du meurtrier présumé de deux
infirmières à Pau, en décembre 2004, Nicolas Sarkozy, alors ministre de
l'Intérieur, a missionné Rachida Dati, une fois président, pour *« mener une politique qui assure un soutien total aux victimes, pas aux coupables
».*Résultat, cette loi du 25 février 2008 qui fait que
l'irresponsabilité pénale ne peut être prononcée qu'à l'issue d'une audience et est désormais inscrite au casier judiciaire. L'assassin présumé du petit Valentin pourrait faire l'objet de cette nouvelle mesure.

*1. « Il n'aurait jamais dû sortir », « la société est trop permissive
».*Lorsqu'un tel drame atroce survient, les clichés les plus éculés
ressortent.
L'opinion réduisant la psychiatrie à l'enfermement du malade mental et à
l'utilisation de psychotropes. Alors que la maladie mentale c'est souvent,
et d'abord, l'indifférence et le rejet des autres. Des travaux ont montré
qu'il n'y a pas plus d'actes violents commis par les malades mentaux que par le reste de la population. Ce sont même ceux qu'on considère comme « fous » qui sont le plus souvent victimes de la violence, sociale, économique, physique parfois : ils sont plus vulnérables et ont une espérance de vie inférieure de dix ans?

*2. Alors, échec de la politique de sectorisation ?*
Dans les années soixante, on a *« libéré les fous »* en les sortant des asiles pour les réintégrer au coeur de la cité, avec des structures alternatives de proximité? Ce qui a entraîné la fermeture de nombreux lits hospitaliers plus de 100.000 en trente ans mettant les patients dans l'errance, entre les foyers d'hébergement, la rue ou la prison. On estime qu'environ un tiers des personnes vivant dans la rue sont atteintes de pathologies psychiatriques. On ne devient pas schizophrène parce qu'on vit dans la rue, mais la précarité peut être un facteur déclenchant de la pathologie mentale.

*3. Contradiction.
*L'augmentation des soins et des missions (entre 40 et 60%) s'est accompagnée d'une baisse inquiétante du nombre de psychiatres (40 %
d'ici à 2020). Or, il faut douze ans d'études et l'augmentation du *numerus
clausus* ne fait pas encore d'effet. Huit cents postes de psychiatrie
hospitalière ne sont pas pourvus actuellement. Est-ce la psychiatrie qui
abandonne ses fous ou la société qui abandonne ses pauvres ? Veut-on rouvrir ces lieux d'exclusion sociale qu'étaient les asiles pour cacher une misère que personne n'a envie de voir ? Et surtout pour satisfaire les « fantasmes sécuritaires » de la population ? Dans une société ou tout le monde a son psy? sauf les fous !

Alain Dutasta

[Groucho]

C'est un article très intéressant en effet. Et comme il est dit le « fou » fait souvent peur alors qu'il n'y a en fait pas plus de crimes commis parmi les gens ayant des problèmes psychiatriques que parmi la population générale.

Malheureusement certaines personnes voudraient bien garder toutes ces personnes enfermées par précaution. Et il suffit qu'on parle d'un crime commis par un malade pour que la machine se remette en route.

[SUD Montperrin]

Les représentations sociales de la folie ont la vie dure et malheureusement ressortent beaucoup plus en temps de crise sociale.

[Jo_bis]

Pour beaucoup, être fou se résume à se ballader avec un entonnoir sur la tête.