La politique v.1

[Jedrek]

Quand tu veux avoir raison, tu fais preuve d'une sacrée mauvaise foi !!! Tu as de ces réponses

Bon ap quand même !

Je suis désolé ce que dit augusta n'est pas faux, si tes dépenses augmente pourquoi celle de l'Etat baisserai ? Comme pour toi, les dépense de gaz, d'éléctricité et d'essence augmente pour l'Etat, mais ce n'est pas une raison pour créer des taxes ça je te l'accorde.

En parlant de taxe une nouvelle va être créer, et oui 5% sera prélevé sur la participations et interressement, et je trouve ça franchement dégueulasse, vive le pouvoir d'achat !!! Y en a marre des taxes, bientot une autre taxe va être crée pour financer la pub sur le service public, quio va payer les FAI, ce sera répercuté sur qui ? Sur nous, sincèrement j'en ai rah le bol d'être taxé, que ce soit droite ou gauche les 2 crées des taxes, il ferai mieux de se serrer la ceinture comme nous plutot que de faire du gaspillage.

[Jedrek]

parce que vous croyez que les écoles, les véhicules de l'etat (armée, dde, certains fonctionnaires), les batiments admistratifs....et j'en passe...ça roule et ça se chauffe à l'eau???

et le budget de l'etat fonctionne comme celui de ton ménage....tout se paye....je vois vraiment pas ce qu'il y a d'illogique là-dedans??

Ne vous moquez pas du monde par pitié, dans ce que je quote, vous dites ni plus ni moins qu'il est normal que certains prix augmentent, et que l'état est obligé de les augmenter... ;et je ne parle pas que du pétrole; ... vous me faites doucement rigoler et, effectivement, je crois qu'on ne vit sans aucun doute pas dans le même monde.

Ensuite,concernant les batiments administratifs et leur coût, connaissant encore mieux que ceux qui y bossent l'un des ministères, permettez moi de vous dire que ça ne m'étonne pas vraiment que ça roule doucement et ne se chauffe pas qu'à l'eau en effet, quand on voit où l'argent de nos impôts passe on pourrait aussi se tirer une balle dans l'pied ou se servir de notre feuille d'impôts comme normacol® ...

Je me permet de noter également que quand vous citez les véhicules de l'état, vous donnez des exemples qui prêtent à rire (jaune): L'armée en premier, suivi de la DDE et de "certains" (c'est qui certains? ) fonctionnaires....

Comme dirait Francis Kuntz, on en conclura c'qu'on en voudra hein.... je vous laisse d'ailleurs une vidéo à méditer:Best Of


Don quichotte était heureux....:/

Il est clair que l'Etat quelque part est focu, car quand on sait que dans le prix du pétrole, il y a 80% de taxe... Mais bon c'est pas la TIPP qui rapporte le plus à l'Etat, d'abord la TVA (40%), puis la CSG (22%), puis l'impot sur le revenu (20%) et le reste ? Bah diverses taxes, mais c'est celle la qui font le plus mal, même s'il ne faut pas oublier qu'à chaque fois que vous acheter qq chose vous passez à la caisse.

[Jedrek]

on est pas prêt de voir une véritable solution .... en lisant les posts ici , ce n'est que querelles de clocher : la csg c'est socialiste .... oui mais alors pourquoi la droite ne l'a pas enlevée ??? ...... et il y en a des pages et des pages ....
et si une fois, au lieu de faire un inventaire à la prévert de ce qui ne va pas bien , chacun disait son ou ses idées pour faire avancer la question ?? en tout cas il se peut que se soit un peu plus constructif que les discours (les nombres et ceux des politiques) actuels....

Je vais le faire ton inventaire de ce qui ne va pas :

- Les 35h sont la plus grande récession sociales du 21ème siècles, ça me fait rire, quand ségo disait je veux un smic à 1.500 €, si c'était les 39h aujourd'hui, le smic serait à 1.471 €, donc pas loin des 1.500 € dont Ségo parlait.

- Les système de retraite n'est plus adapté au monde acutel, quand il a été crée, 2 actif pour un inactif et aujourd'hui c'est l'inverse.

- Le système scolaire qui n'est pas motivant, sincèrement faire du 8h-17H tous les jours c'est lourd, au moins vous me direz les gosses sont prêt pour le monde du travail dés la naissance, mais il n'y a pas que les horaires, mais tout le système qu'il faut remettre en cause.

- L'assistanat, il y en a beaucup trop en France, RMI, CMU et autres, sincèrement y en a marre, faut arrêter...

Bon je m'arrête la car je pourrai en faire des pages...

[4611samsara]

Oui effectivement ce n'est qu'un forum, si je ne participes pas plus c'est que parfois des phrases me font tellement sortir de mes gonds que je risque d'être désagréable Donc je m'abstiens

C'est pour ça que beaucoup de forumeurs ne participent pas à à ce topic ( même s'ils ont beaucoup d' opinions à exprimer ) à cause des idioties et des aberrations qu' on peut y lire .

d'ailleurs en ce moment je suis en train de ronger mon frein

On ne fait que répéter sans cesse les mêmes choses , chacun campe sur ses positions et rien de constructif n'en ressort .
c'est même pas des positions là, c'est carrément des clichés pur jus

Jedrek tu n'as toujours pas répondu à ces questions , gênantes certainement :
- qui es-tu ( d'habitude , on se présente quand on arrive sur un forum ; enfin c'est ce que je fais en tous cas ) ?
- que fais-tu sur ce forum ?
c'est vrai qu'avec les energumènes qui sont passés par là dernièrement et qui ont mis le feu au post, on peut trouver ça bizarre de s'inscrire, de ne poster qu'ici ou presque et d'être si rapidement si à l'aise

[Jedrek]

Oui effectivement ce n'est qu'un forum, si je ne participes pas plus c'est que parfois des phrases me font tellement sortir de mes gonds que je risque d'être désagréable Donc je m'abstiens

C'est pour ça que beaucoup de forumeurs ne participent pas à à ce topic ( même s'ils ont beaucoup d' opinions à exprimer ) à cause des idioties et des aberrations qu' on peut y lire .

d'ailleurs en ce moment je suis en train de ronger mon frein

On ne fait que répéter sans cesse les mêmes choses , chacun campe sur ses positions et rien de constructif n'en ressort .
c'est même pas des positions là, c'est carrément des clichés pur jus

Jedrek tu n'as toujours pas répondu à ces questions , gênantes certainement :
- qui es-tu ( d'habitude , on se présente quand on arrive sur un forum ; enfin c'est ce que je fais en tous cas ) ?
- que fais-tu sur ce forum ?
c'est vrai qu'avec les energumènes qui sont passés par là dernièrement et qui ont mis le feu au post, on peut trouver ça bizarre de s'inscrire, de ne poster qu'ici ou presque et d'être si rapidement si à l'aise

Je vais répondre à tes questions que je n'avais pas vu :

- Je m'appel Jedrek et j'ai 24 ans, j'habite en région parisienne, après des études de comptabilité je me lance dans les études d'infirmiers.

- Ce que je fais sur ce forum ? Et bien je viens débattre car j'aime bien réagir sur ce qui se dit ici ou la.

Je me sens peut être à l'aise car je suis à l'aise tout simplement avec les gens.

[augusta]

bien répondu jedrek

je trouve dingue cet esprit de suspicion dès qu'un nouveau se pointe ici...vous êtes comme ça pour de vrai dans la vie?? ou c'est juste ici??

Sinon sur la page d'avant oui je suis d'accord avec ce que disait Syskan et même avec indis!!!

Est-ce français cette course aux privilèges???? (voiture, chauffeur, avion resto 4 étoiles...) ou est-ce l'homme qui est ainsi???

[augusta]

on est pas prêt de voir une véritable solution .... en lisant les posts ici , ce n'est que querelles de clocher : la csg c'est socialiste .... oui mais alors pourquoi la droite ne l'a pas enlevée ??? ...... et il y en a des pages et des pages ....
et si une fois, au lieu de faire un inventaire à la prévert de ce qui ne va pas bien , chacun disait son ou ses idées pour faire avancer la question ?? en tout cas il se peut que se soit un peu plus constructif que les discours (les nombres et ceux des politiques) actuels....

on a déjà parlé de tout ça....mais alors si j'étais au sommet du gouvernement..(déjà j'irai faire une balade en avion de chasse hum!! )....je reverrais tout le système éducatif...avec des cours le matin et du sport et des activités culturelles en pm. Ensuite je mettrais des formations dans le privé OBLIGATOIRES pour les enseignants.
ensuite je reverrais le système d'aides...chasse aux tricheurs, et aide au retour dans la vraie vie plutôt que planque à la maison.
je faciliterais l'entre aide entre jeunes et pa.
j'aiderais les familles qui veulent des enfants. je supprimerais la redevance tv (pas normal de payer pour des conneries).
Je ferais la chasse au coeur de l'état à ceux qui ont la grosse tête et qui dépensent à tord et à travers....et je les enverrais faire des stages à l'H et dans les maisons de retraites....histoire de les faire redescendre sur terre!
.....c'est déjà pas mal....et comme je serais hyper fatiguée après tout ça...je prendrais mon avion présidentiel....et j'irai me reposer une semaine dans une île du pacifique

[haricot vert]

Oui effectivement ce n'est qu'un forum, si je ne participes pas plus c'est que parfois des phrases me font tellement sortir de mes gonds que je risque d'être désagréable Donc je m'abstiens

C'est pour ça que beaucoup de forumeurs ne participent pas à à ce topic ( même s'ils ont beaucoup d' opinions à exprimer ) à cause des idioties et des aberrations qu' on peut y lire .

d'ailleurs en ce moment je suis en train de ronger mon frein

Moi aussi samsara .

On ne fait que répéter sans cesse les mêmes choses , chacun campe sur ses positions et rien de constructif n'en ressort .
c'est même pas des positions là, c'est carrément des clichés pur jus

C'est vrai , même si tout ce qui est écrit n'est pas faux .

Mais ce qui me gêne , c'est que ça manque beaucoup de nuances et que ce sont toujours les plus faibles économiquement qui sont stigmatisés , pas les vrais profiteurs ( qui sont très aisés eux ) .

Jedrek

Je vais répondre à tes questions que je n'avais pas vu :

- Je m'appel Jedrek et j'ai 24 ans, j'habite en région parisienne, après des études de comptabilité je me lance dans les études d'infirmiers.

- Ce que je fais sur ce forum ? Et bien je viens débattre car j'aime bien réagir sur ce qui se dit ici ou la.

Je me sens peut être à l'aise car je suis à l'aise tout simplement avec les gens.

Merci pour ta réponse Jédrek . Mais pourquoi ne pas avoir fait cette présentation avant ?

Peut-être changeras-tu un peu de discours et de vision sur la société et sur les gens quand tu deviendras IDE .

[augusta]

curieux.....on peut être de droite et s'occuper des autres, et ne pas profiter...
des ides de droite....ça doit bien exister non?

[Jedrek]

De rien pour la présentation, je ne l'ai pas faite car j'ai zappé disons et j'avais pas vu qu'on me l'avait demandé.

Je ne pense pas changer d'idée, je suis de droite et je ne le cache pas, mais il est vrai que certaine décision ne me plaise pas, et je les critique, je ne vais pas dire Amen à tout ce qui se passe.

Je vais te dire ce que je veux, une France plus juste où on arrête de se plaindre tout le temps, et une France moins faignante et qui sache mieux se débrouiller, car quand je vois certain je me dis que parfois en France y a vraiment des handicapé du cerveau valide (pardon pour les vrai handicapé), exemple ? Un ami que je connais depuis plusieurs années, passe l'entretien à la poste, on lui demande de quelle couleur et la boite postale, il n'a pas su répondre à la question...

[patin couffin]

C'est vrai , même si tout ce qui est écrit n'est pas faux .

Mais ce qui me gêne , c'est que ça manque beaucoup de nuances et que ce sont toujours les plus faibles économiquement qui sont stigmatisés , pas les vrais profiteurs ( qui sont très aisés eux ) .

....

Peut-être changeras-tu un peu de discours et de vision sur la société et sur les gens quand tu deviendras IDE . [/color]

(moi aussi je te tronque Haricot Vert, je n'arrive toujours pas à faire deux citations. )

Complètement d'accord sur la stigmatisation des classes pauvres, c'est carrément écoeurant de voir si peu d'humanité et d'en oublier les vrais profiteurs, ceux qui en "bouffent" le plus.

Quant à ta remarque concernant l'éventuel changement de vision quand on devient IDE, rien n'est moins sûr ! J'ai pas mal de collègues qui tiennent les mêmes discours Suffit de tomber sur un patient qui profite du système pour décréter que c'est général. Par contre la femme dans la misère réelle, elle, on ne va pas la plaindre, elle n'a qu'avait qu'à se crever le tronc pour s'en sortir ! (sans essayer de savoir ce qui a bien pu se passer dans sa vie pour qu'elle en arrive là).


PS : pour les donneurs de leçon à qui la teneur des posts ne convient pas, je rappelle que nous sommes sur un topic politique et qu'il est normal (et je trouve très sain) que l'on débate entre gauche/droite, et que l'on fasse partager notre opinion sur divers faits. C'est déjà bien qu'on intervienne sans que l'on s'insulte... Et au moins il y a participation. Si vous avez mieux à dire, et que vous avez des solutions miracles, je suis en attente de votre post !

[Zianya]

d'ailleurs en ce moment je suis en train de ronger mon frein

Moi aussi samsara .

Pareil

je veux[...]une France moins faignante

Nous sommes un des pays où la productivité est la meilleure, bien meilleure que beaucoup de pays où ils font plus d'heures hebdomadaires alors cette réflexion je trouve ça cliché !

Un ami que je connais depuis plusieurs années, passe l'entretien à la poste, on lui demande de quelle couleur et la boite postale, il n'a pas su répondre à la question...

Des cons il y en a partout, je vois pas bien le rapport avec la situation de la France ! Ce mec n'est quand même pas représentatif de la population... Enfin, si vous pensez que si, infirmier n'est peut être pas un métier fait pour vous

[Hub]

Ouverture de la parenthese:
s'il y a bien un truc qui me fait uriner de rire, c'est les reflexions "tu verras quand tu seras ide" ou "si tu pense comme ci tu sera jamais un vrai inf" Quand on voit les numeros en circulations dans les services
Non serieux.....
Fin de la parenthese.

[haricot vert]

C'est vrai , même si tout ce qui est écrit n'est pas faux .

Mais ce qui me gêne , c'est que ça manque beaucoup de nuances et que ce sont toujours les plus faibles économiquement qui sont stigmatisés , pas les vrais profiteurs ( qui sont très aisés eux ) .
....
Peut-être changeras-tu un peu de discours et de vision sur la société et sur les gens quand tu deviendras IDE . [/color]

(moi aussi je te tronque Haricot Vert, je n'arrive toujours pas à faire deux citations. )

Sauf que moi , ça ne me dérange pas d' être tronquée .
Et ça ne fait pas longtemps que je sais à peu près faire plusieurs citations .

Complètement d'accord sur la stigmatisation des classes pauvres, c'est carrément écoeurant de voir si peu d'humanité et d'en oublier les vrais profiteurs, ceux qui en "bouffent" le plus.

Ça m' a toujours scotchée ce déni !
C'est certainement parce qu' on croise plus de gens de notre condition ou proche de notre condition que de gens riches dans notre vie quotidienne .

La richesse , les princesses font rêver . D'ailleurs il y a beaucoup de reportages ou d' histoires dans les médias narrant la vie de ces riches ou de célébrités et les gens adorent ça .

Quand on constate le nombre de joueurs de tiercé , de loto ou autres jeux de la française des jeux qui ne pensent qu' à gagner des millions d' euros , c'est ahurissant quand même .

Quant à ta remarque concernant l'éventuel changement de vision quand on devient IDE, rien n'est moins sûr ! J'ai pas mal de collègues qui tiennent les mêmes discours Suffit de tomber sur un patient qui profite du système pour décréter que c'est général.

Oui malheureusement , j' en ai des comme ça depuis toujours .
Je suis une utopiste , car je crois toujours que l' humain est perfectible et qu' il peut changer un tantinet .

Par contre la femme dans la misère réelle, elle, on ne va pas la plaindre, elle n'a qu'avait qu'à se crever le tronc pour s'en sortir ! (sans essayer de savoir ce qui a bien pu se passer dans sa vie pour qu'elle en arrive là).

Les gens s' en foutent royalement ! Ça doit être une feignante de plus qui ne pense qu' à vivre du RMI , des restaus du coeur et des alloc .

PS : pour les donneurs de leçon à qui la teneur des posts ne convient pas, je rappelle que nous sommes sur un topic politique et qu'il est normal (et je trouve très sain) que l'on débate entre gauche/droite, et que l'on fasse partager notre opinion sur divers faits. C'est déjà bien qu'on intervienne sans que l'on s'insulte... Et au moins il y a participation. Si vous avez mieux à dire, et que vous avez des solutions miracles, je suis en attente de votre post !

+ 1 !

[nerol]

Peut-être changeras-tu un peu de discours et de vision sur la société et sur les gens quand tu deviendras IDE

ah, car être IDE permet d'ouvrir les yeux sur la société ?
tu veux dire qu'un éboueur, un comptable, un banquier ne peut pas avoir un discours tendant vers ta vision de la société ?
ou tu veux dire qu'un étudiant infirmier ne peut pas ? bah oui forcément, étudiant c'est qu'on connait rien après tout...

Nous sommes un des pays où la productivité est la meilleure, bien meilleure que beaucoup de pays où ils font plus d'heures hebdomadaires alors cette réflexion je trouve ça cliché !

http://www.journaldunet.com/economie/in ... ndex.shtml

d'accord, mais d'après ce site, le Luxembourg est 2ème par rapport à la productivité par personne, et ce grâce à l'argent brassé en masse dans ce pays.
quand on parle de fainéantise, on parle de passer à 32h par semaine, d'être à la retraite à 55 ans (alors que le nombre d'actifs ne fait que baisser...)

d'ailleurs, en parlant du nombre d'actifs et de retraite. n'est ce pas égoïste de vouloir être à la retraite à 55 ans alors que d'autres le seront à 65 ans ? c'est bien de vouloir être tôt à la retraite, mais ils ne pensent pas à leurs enfants qui devront payer pour eux beaucoup plus que maintenant, et seront encore moins riche. mentalité très sociale ou très communiste, c'est sur

Des cons il y en a partout, je vois pas bien le rapport avec la situation de la France ! Ce mec n'est quand même pas représentatif de la population...Roulement des yeux

le rapport ? bah le mec n'a pas du poster des CV souvent...
c'est pas être con, c'est pire que ça. le rapport avec la situation de la France, des gens veulent un boulot mais ne savent même pas comment se comporte l'entreprise.
bien sur, cette personne n'est pas représentative de la France. mais ajoute cette personne au cas de tel personne, d'une autre, et encore d'une autre font que ce cas isolé devient un cas récurent.

Ça m' a toujours scotchée ce déni !
C'est certainement parce qu' on croise plus de gens de notre condition ou proche de notre condition que de gens riches dans notre vie quotidienne .

La richesse , les princesses font rêver . D'ailleurs il y a beaucoup de reportages ou d' histoires dans les médias narrant la vie de ces riches ou de célébrités et les gens adorent ça . Confus

Quand on constate le nombre de joueurs de tiercé , de loto ou autres jeux de la française des jeux qui ne pensent qu' à gagner des millions d' euros , c'est ahurissant quand même .

tu vois plus des gens pauvres chaque jour ? ah... viens donc avec moi prendre les transports voir ces sdf demander de l'argent ou quoi que ce soit. aujourd'hui, 2 fois le métro aller, de même pour le retour. j'en ai vu au moins 5... sans compter ceux qui sont dans la rue.
dans la vie quotidienne (plus proche que ces sdf si tu préfères), je connais des gens dans le besoin, pas besoin d'une ps3, mais de finir la fin du mois sans être appelé par leur banque.

tu parles des gens qui jouent aux jeux de chance. tu vas souvent dans les bars voir de quel genre est cette population ? ce n'est pas le type qui se fait 3000€/mois qui va jouer 1000€/mois, mais plutôt ces gens qui sont au smic ou au rmi, et qui pourraient faire autre chose de cet argent que de payer pour rêver.

Citation:
Par contre la femme dans la misère réelle, elle, on ne va pas la plaindre, elle n'a qu'avait qu'à se crever le tronc pour s'en sortir ! (sans essayer de savoir ce qui a bien pu se passer dans sa vie pour qu'elle en arrive là).


Les gens s' en foutent royalement ! Ça doit être une feignante de plus qui ne pense qu' à vivre du RMI , des restaus du coeur et des alloc .

je me demande qui fait du cliché là... car depuis le début de notre argumentation, on dénonce le fait que le rmi soit donné par des sommes d'argent. on propose d'autres solutions à la place pour savoir où va l'aide qu'on accorde. mais on ne retient que ce qu'on veut au final, comme ça c'est plus facile de critiquer...

mais c'est sur que c'est le glandeur de chef d'entreprise qui n'a fait que 5 ans d'études, investi une fortune dans un domaine risqué, qui a permis d'embaucher quelques dizaines de personnes en peu de temps et qui n'a toujours pas remboursé son prêt à la banque qui devrait payer de plus en plus pour des personnes qui se sont moins investies que lui dans certains domaines... après tout, un chef d'entreprise est riche quoi qu'il arrive.

d'ailleurs question. un artisan, c'est une entreprise, et il est son propre chef. tous les chefs d'entreprise doivent payer plus d'impôt pour aider les plus pauvres, donc cet artisan moyen qui gagne 1500€/mois va soit gagner moins, soit augmenter ses prix. je me demande quelle solution il va choisir et qui va payer au final...

d'après le site de l'anpe, 270 576 offres d'emploi sont en ligne. en prenant en compte le fait qu'on ne corresponde pas forcément au profil recherché mais qu'on encourage les entreprises à embaucher du personnel non qualifié pour ce travail (contre une partie du rmi par exemple ), admettons que la moitié des offres soient prises par ces rmistes. directement, cela ferait une économie plus forte pour la France.