La politique v.1

haricot vert · Message par **haricot vert** » 31 août 2008 12:55

augusta a écrit:
Alors comment feront-ils pour gouverner s'ils sont tous jaloux les uns des autres?

4611samsara a écrit : je m'étonne vraiment de lire ce genre de propos...

C'est un manque de réflexion et d' objectivité qui fait dire ça aussi .
Il suffit de répéter ce qui est écrit dans les journaux sans aller plus loin dans l' analyse , c'est très commode .

surtout après le scandale de l'affaire clearstream et autres tensions entre chiraquiens et balladuriens qui se détestent ouvertement depuis plus de dix ans.
c'est le monde à l'envers

L' UMP est moins démonstratif et comme dit leur président : " si tu ne l' aimes pas , tu le quittes " .

Juju5544 · Message par **Juju5544** » 31 août 2008 13:21

Même si des personnes ont des avis contraires au votre, merci de respecter ce qu'ils pensent... C'est ce qui forge un débat aussi.

MissPurple · Message par **MissPurple** » 31 août 2008 13:22

ravie de voir que ce topic reprend des allures civilisées!!! Je trouve qu'il est interessant de voir tous les points de vue y compris ceux de droite car que je sache Augusta n'est pas la seule a avoir voté SArko...pour ce qui est des arguments moi même je reprends souvent ce que j'entends et je serai bien incapable de donner des faits et des arguments très profonds je n'ai pas fait science po alors pourquoi sous pretexte que les propos de droite dérangent faudrait il avancer des arguments précis? je parle pour Augusta et d'autres qui n'oseront peut-être plus poster ici...

et pourtant vous savez que Sarko et moi ça fait 12

Juju5544 · Message par **Juju5544** » 31 août 2008 13:23

*Miss Purple* a écrit : que je sache Augusta n'est pas la seule a avoir voté SArko...

Ca c'est sûr ! Sinon il ne serait pas au pouvoir.

haricot vert · Message par **haricot vert** » 31 août 2008 13:45

*Miss Purple* a écrit :ravie de voir que ce topic reprend des allures civilisées!!!

Oui , si tu le dis !

Je trouve qu'il est interessant de voir tous les points de vue y compris ceux de droite car que je sache Augusta n'est pas la seule a avoir voté SArko...

Moi aussi .

Il y a aussi une manière de défendre ses idées , qui de la part d' Augusta , est faite de façon méprisante et désagréable .
Miss , on est plusieurs à le lui faire remarquer depuis plus d' un mois , mais rien ne change , elle fait l' innocente qui ne comprend pas et que l' on persécute .

pour ce qui est des arguments moi même je reprends souvent ce que j'entends et je serai bien incapable de donner des faits et des arguments très profonds je n'ai pas fait science po alors pourquoi sous pretexte que les propos de droite dérangent faudrait il avancer des arguments précis?

+ 1 !
Ça n' empêche pas d' analyser ce qu' on entend ou lit , de se faire une idée et de ne pas répéter bêtement .

je parle pour Augusta et d'autres qui n'oseront peut-être plus poster ici...

Qui ça , ceux de droite sans doute ?
Il ne faut pas partir dans le misérabilisme , sinon il y a longtemps que je ne posterais plus à la lecture de certaines réponses qui m' ont été faites , pas toujours respectueuses et parfois impolies .

Ce n' est pas grave , ce n' est qu' un forum .

et pourtant vous savez que Sarko et moi ça fait 12

Et moi donc !!!!!!!!

MissPurple · Message par **MissPurple** » 31 août 2008 14:32

bon eh bien augusta il faudrait t'expliquer plus posément peut être

4611samsara · Message par **4611samsara** » 31 août 2008 14:52

*Miss Purple* a écrit :...pour ce qui est des arguments moi même je reprends souvent ce que j'entends et je serai bien incapable de donner des faits et des arguments très profonds je n'ai pas fait science po alors pourquoi sous pretexte que les propos de droite dérangent faudrait il avancer des arguments précis?

nous devrions tous avoir une meilleure culture politique... si certains médias résument la politique à une gueguerre type Koh Lanta, libre à nous d'ignorer ces inepties... il y a d'autres moyens de s'informer, notamment un portail politique très bien fait sur Wiki, qui permet de faire connaissance avec les personnalités les plus connues du monde politique, leur carrière, leurs mandats et leurs tendances mais qui permet également de mieux comprendre les enjeux de la mondialisataion, les rouages de la fiscalité, le fonctionnement de la république et des institutions, les enjeux du développement durable et les différentes idéologies...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Politique

augusta · Message par **augusta** » 31 août 2008 15:44

*Miss Purple* a écrit :bon eh bien augusta il faudrait t'expliquer plus posément peut être

Avec plaisir.....MAIS quand haricot dit "on lui a dit....".....il faut voir le ton employé, et les insinuations en général, je rappelle qu'"on" m'a traité de "petite bourgeoise" sur un autre sujet, on me lit ici et on me casse ailleurs, bel esprit...et puis c'est curieux mais il s'agit de 3 personnes....et tjs les mêmes depuis que je suis sur le politique. Pourtant je ne pense pas faire l'unanimité chez tous les autres forumeurs, loin de là.....mais ces derniers se montrent tjs très respectueux, il n'y a jamais aucune agressivité dans leurs propos, ni d'attaques personnelles. (cf avec Groucho...entre autres)

Philou06 · Message par **Philou06** » 31 août 2008 16:03

pour ma part , j'ai voté en 1er tour pour le centre et au second, pour Sarko ; j'aurai voté le centre s'il avait été au second tour. aprés, entre Sarko et Ségolène, au fond de moi j'aurai aimé avoir une femme à la tête de l'état car cela aurait donné une autre façon de diriger un pays; mais Ségolène pour moi franchement, y a quelque chose qui ne collait pas .
maintenant que Sarko est en place , que puis je vous dire ? suis je ok avec tout ? non mais dans l'ensemble je pense qu'il a mis en place une dynamique de changement et si les réformes sont suivies , elles donneront des résultats; par contre, sur certains point je suis moins positif : il est trop egocentrique (quoi que cela soit récurrent chez tous les hommes politique ) et a voulu importer une façon de gouverner qui n'est pas dans les habitudes Françaises. Ensuite certaines decisions sont trop dirigées vers le capital au détriment de l'homme (et oui je suis un gars du centre ) .
Je pense au fond de moi , qu'il y a des choses bien à droite comme à gauche et l'intelligence voudrait que l'on puisse prendre ce qu'il y a de bon dans les 2 camps. Bairou a essayé de le faire et je pense qu'au fond de lui il est sincère; mais ses idées ne sont pas encore bien ancrées dans l'opinion et il faut encore un peu de temps pour qu'elles fleurissent.
voila . voilou, vous savez tout héhé

augusta · Message par **augusta** » 31 août 2008 16:04

Martine Aubry a dit: "Nous sommes socialistes. Ceux qui ont honte de le dire n'ont rien à faire dans notre parti".......elle a la même trempe que NS.

L'avenir du parti semble plutôt appartenir à des gens comme Manuel valls....qui a rejoint cette fameuse "ligne claire". Il dénonce" les politiques d'assistanat " et souhaite même supprimer l'ISF, "impôt idiot". Il souhaite " le réformisme, réconcilier la gauche avec le libéralisme et conjuguer solidarité avec responsabilité individuelle"
Il faudrait que les "elephants" qui passent leur temps à se chiffonner (un peu comme ici!!) et à donner une très mauvaise image du PS laissent la place aux jeunes, bien plus modernes et plus intelligents à mon sens.
et oui cette "ligne claire" est decidemment très interessante

Source Figaro magazine (les propos entre "" étant rapportés, ça me semble objectif)

Philou06 · Message par **Philou06** » 31 août 2008 16:08

foncièrement , je pense que la France n'est ni un pays de droite, ni un pays de gauche mais un pays du centre. et le PS se doit de modifier sa façon de gouverner afin de coller plus aux idées des Français .
Il y a des preblèmes et de nouvelles réalités dans notre société et dans le monde et le PS reviendra au commandes lorsqu'il aura pris en compte tout cela et qu'il proposera enfin un véritable programme de gouvernance.
mais je reste persuadé que la clef pour un changement profond en France se trouve au centre

Philou06 · Message par **Philou06** » 31 août 2008 16:11

allez je vous embrasse tous mais je vais vous laisser pour ce soir car j'ai des choses à préparer pour ma rentrée demain ....
so long les amies

Philou

Hub · Message par **Hub** » 31 août 2008 16:53

Le probleme du PS est qu'il se doit dans sa forme actuelle de rassembler en lui même du bout du fin fond de la gauche au centre gauche. Du coup lorsque l'on se situe plus au centre, on a pas vraiment envie de voter PS compte tenu de la disparité d'idées parfois contraire. Il lui faut plus de clarté quitte a se séparer franchement de certains courants.
J'ai particulierement apprecié quand Bayrou n'a rien cédé quitte à se séparer de bon nombre d'ancien UDF qui tendaient plus a se satelliser autour de l'UMP. Il a clarifié le Modem en un vrai parti centriste. On verra si la strategie paye en tout cas je m'y retrouve.

Zianya · Message par **Zianya** » 31 août 2008 16:55

Hub a écrit :J'ai particulierement apprecié quand Bayrou n'a rien cédé quitte à se séparer de bon nombre d'ancien UDF qui tendaient plus a se satelliser autour de l'UMP. Il a clarifié le Modem en un vrai parti centriste. On verra si la strategie paye en tout cas je m'y retrouve.

Oui c'est vrai que c'était courageux de sa part ! J'espère qu'il arrivera vraiment à faire survivre le Modem, avec un vrai centre, la politique française n'en serait que meilleure

4611samsara · Message par **4611samsara** » 31 août 2008 16:57

Hub a écrit :Le probleme du PS est qu'il se doit dans sa forme actuelle de rassembler en lui même du bout du fin fond de la gauche au centre gauche. Du coup lorsque l'on se situe plus au centre, on a pas vraiment envie de voter PS compte tenu de la disparité d'idées parfois contraire. Il lui faut plus de clarté quitte a se séparer franchement de certains courants.
J'ai particulierement apprecié quand Bayrou n'a rien cédé quitte à se séparer de bon nombre d'ancien UDF qui tendaient plus a se satelliser autour de l'UMP. Il a clarifié le Modem en un vrai parti centriste. On verra si la strategie paye en tout cas je m'y retrouve.

ce que tu dis est complètement contraire au discours de Bayrou qui justement proposait d'allier personnalités de gauche et de droite pour gouverner tous ensemble