l'avenir de la formation IDE, quelques questions?
Modérateurs : Modérateurs, ESI
bonsoir a tous,
Je comprend tout a fait l'état d'esprit dans lequel est RCA car même si tout n'est peut être pas exact, l'idée principal est la grande inquiétude sur l'avenir du métier et de la formation des IDE.
Et c'est bien ça le problème, nous ne sommes pas consulté et sommes résigné ![/quote]
Je comprend tout a fait l'état d'esprit dans lequel est RCA car même si tout n'est peut être pas exact, l'idée principal est la grande inquiétude sur l'avenir du métier et de la formation des IDE.
Et bien justement : posons nous des questions et arrêtons d'être des moutons.Et puis, à quoi bon se poser toutes ces questions, au fond? Je comprends que cela puisse t'inquiéter, mais soyons réaliste, si nouvelle mouture il y a, je ne suis pas sûre qu'on viendra demander l'avis des personnes consultants ce forum
Et c'est bien ça le problème, nous ne sommes pas consulté et sommes résigné ![/quote]
en page d'accueil sur ce site, il y a un ecrit qui parle de ça...
d'après ce que j'ai compris il y aura toujours l'ecrit et l'oral au concours, le programme durera le meme temps (3ans et demi en gros), il sera juste adapté au vieillisement de la population pur adapter les soins!
de plus il sera basé sur la rentrée des facs, avec meme nombre de vacances, moins de stages en 1ere année, plus en 2eme et 3eme année et plus longs pour s'integrer au service.
il y aura une equivalence avec la fac lmd pour pouvoir conitnuer ses etudes après les 3ans.
donc voila voila peut etre pas si mal que ça...
d'après ce que j'ai compris il y aura toujours l'ecrit et l'oral au concours, le programme durera le meme temps (3ans et demi en gros), il sera juste adapté au vieillisement de la population pur adapter les soins!
de plus il sera basé sur la rentrée des facs, avec meme nombre de vacances, moins de stages en 1ere année, plus en 2eme et 3eme année et plus longs pour s'integrer au service.
il y aura une equivalence avec la fac lmd pour pouvoir conitnuer ses etudes après les 3ans.
donc voila voila peut etre pas si mal que ça...
infirmiere depuis le 27/11/09
3 ans deja...
3 ans deja...
Nous ne sommes pas consulté...
Dites vous bien que vous auriez beau consulter 499 999 IDE sur le sujet, vous trouverez la 500 000ième qui vous dira ne pas être consultée.
Oui pour se poser des questions, mais raconter tout et n'importe quoi car on a entendu machin dire à truc que peut-ête ceci ou cela... Méfions nous aussi des messages très caricaturaux lancés ici ou là et qui occultent une bonne partie des choses. Il y a des guerres de pouvoir à tous niveaux.
Dans le cas précis de la réforme des études, près de 90 personnes se sont penchées sur le sujet depuis 2 ans. Et là dedans nous retrouvons presque toutes les organisations dites représentantes de la profession. Que l'info n'arrivent pas dans chaque maison IDE, soit, mais il faut aussi penser à aller la chercher, sur ce site, mais aussi dans les revues, dans les réunions, les colloques, les congrès, ...
Dernier point : consulter tout le monde d'accord. Mais on a vu un nombre effrayant d'IDE ne pas être au courant de choses importantes pour la profession, ONI ou mobilisation pour les heures supplémentaires par exemple, montrant que notre profession reste assez attentiste.
Pensons plutôt à aller chercher l'information que croire à une non consultation volontaire de je ne sais qui.
Jérôme
Dites vous bien que vous auriez beau consulter 499 999 IDE sur le sujet, vous trouverez la 500 000ième qui vous dira ne pas être consultée.
Oui pour se poser des questions, mais raconter tout et n'importe quoi car on a entendu machin dire à truc que peut-ête ceci ou cela... Méfions nous aussi des messages très caricaturaux lancés ici ou là et qui occultent une bonne partie des choses. Il y a des guerres de pouvoir à tous niveaux.
Dans le cas précis de la réforme des études, près de 90 personnes se sont penchées sur le sujet depuis 2 ans. Et là dedans nous retrouvons presque toutes les organisations dites représentantes de la profession. Que l'info n'arrivent pas dans chaque maison IDE, soit, mais il faut aussi penser à aller la chercher, sur ce site, mais aussi dans les revues, dans les réunions, les colloques, les congrès, ...
Dernier point : consulter tout le monde d'accord. Mais on a vu un nombre effrayant d'IDE ne pas être au courant de choses importantes pour la profession, ONI ou mobilisation pour les heures supplémentaires par exemple, montrant que notre profession reste assez attentiste.
Pensons plutôt à aller chercher l'information que croire à une non consultation volontaire de je ne sais qui.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Ce n'est pas mal résumé. Sauf pour le LMD où ce n'est pas écrit comme cela..., mais je suis un adepte de la lecture par soi-même et je recommande de lire cet article en entier... et pas seulement parce que je l'ai réalisé, mais parce que c'est important d'avoir une vision globale des choses :mc&le a écrit :en page d'accueil sur ce site, il y a un ecrit qui parle de ça...
d'après ce que j'ai compris il y aura toujours l'ecrit et l'oral au concours, le programme durera le meme temps (3ans et demi en gros), il sera juste adapté au vieillisement de la population pur adapter les soins!
de plus il sera basé sur la rentrée des facs, avec meme nombre de vacances, moins de stages en 1ere année, plus en 2eme et 3eme année et plus longs pour s'integrer au service.
il y aura une equivalence avec la fac lmd pour pouvoir conitnuer ses etudes après les 3ans.
donc voila voila peut etre pas si mal que ça...
http://www.infirmiers.com/etud/nouveau- ... irmier.php
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Tout a fait d'accord ! Les gens se laissent bercer et s'étonnent ensuite...Dernier point : consulter tout le monde d'accord. Mais on a vu un nombre effrayant d'IDE ne pas être au courant de choses importantes pour la profession, ONI ou mobilisation pour les heures supplémentaires par exemple, montrant que notre profession reste assez attentiste.
Pensons plutôt à aller chercher l'information que croire à une non consultation volontaire de je ne sais qui.
Je ne suis certe pas au courrant des changements prévus concernant les études.
Mais par contre je suis convaincu que l'avenir de la profession n'est pas brillante. La revalorisation du niveau BAC+3 est une illusion, cela couterait bien trop cher a l'etat, l'hopital publique étant le cadet de ses soucis en ce moment...
Nous nous dirigeons vers un service de santé a l'américaine, mais il y a surement du bon là-dedans me direz vous...?!
Nous sommes d'accord pour aller chercher l'info.
Prenons votre remarque sur le Bac+3. Vous dites que ça coûterait des choses. Que ce soit une licence ou un diplôme d'état d'infirmier, ça ne changerait rien à rien. Sauf la représentation sociale qui voudrait que licence c'est mieux que DEI... ce serait plus comparable avec d'autres filières. Et entre nous former un étudiant en Ifsi coûte bien plus cher que former le même étudiant dans une université (rien qu'en locaux nous avons 352 Ifsi en France... et autant de formateurs qui font des contenus identiques sur chaque site..., comparer cela avec le nombre d'universités et les mutualisations réalisées).
Dieu merci Bac +3 n'a aucune signification de nos jours sauf pour la seule éducation nationale et sa grille de 1967. En passant vous noterez que le LMD, dépend de l'enseignement supérieur, autre ministère, et se base sur la grille de 1969, sans notion de durée d'étude.
Et les deux grilles sont disponibles dans cet article, c'est fait pour :
http://www.infirmiers.com/etud/nouveau- ... irmier.php
A vous de voir où l'infirmier a sa place dans ces grilles. Pour l'Europe, référence à venir, c'est inspiré de la grille de 1969...
Jérôme
Prenons votre remarque sur le Bac+3. Vous dites que ça coûterait des choses. Que ce soit une licence ou un diplôme d'état d'infirmier, ça ne changerait rien à rien. Sauf la représentation sociale qui voudrait que licence c'est mieux que DEI... ce serait plus comparable avec d'autres filières. Et entre nous former un étudiant en Ifsi coûte bien plus cher que former le même étudiant dans une université (rien qu'en locaux nous avons 352 Ifsi en France... et autant de formateurs qui font des contenus identiques sur chaque site..., comparer cela avec le nombre d'universités et les mutualisations réalisées).
Dieu merci Bac +3 n'a aucune signification de nos jours sauf pour la seule éducation nationale et sa grille de 1967. En passant vous noterez que le LMD, dépend de l'enseignement supérieur, autre ministère, et se base sur la grille de 1969, sans notion de durée d'étude.
Et les deux grilles sont disponibles dans cet article, c'est fait pour :
http://www.infirmiers.com/etud/nouveau- ... irmier.php
A vous de voir où l'infirmier a sa place dans ces grilles. Pour l'Europe, référence à venir, c'est inspiré de la grille de 1969...
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Mais rien ne vous empêche de poursuivre des études universitaires avec un DE. Il y a de multiples formations ouvertes aux infirmiers.
Et de grâce arrêtez avec ce Bac+3 qui ne veut rien dire du tout.
Pour aller plus loin, j'ajoute même que des non bacheliers ont accès aux études infirmières depuis bien longtemps. Ils sont "+3" tout court. Et le DE n'a jamais donné le Bac à qui que ce soit.
Par contre ce qui compte c'est qu'ils sont DE infirmier. Et pour tout le monde cette certification est en soi le plus important. Reste à définir ce qu'est un infirmier et où on le place dans le répertoire des métiers. Il faut passer par un référentiel de compétences. Et ça c'est l'objet de la réforme.
Jérôme
Et de grâce arrêtez avec ce Bac+3 qui ne veut rien dire du tout.
Pour aller plus loin, j'ajoute même que des non bacheliers ont accès aux études infirmières depuis bien longtemps. Ils sont "+3" tout court. Et le DE n'a jamais donné le Bac à qui que ce soit.
Par contre ce qui compte c'est qu'ils sont DE infirmier. Et pour tout le monde cette certification est en soi le plus important. Reste à définir ce qu'est un infirmier et où on le place dans le répertoire des métiers. Il faut passer par un référentiel de compétences. Et ça c'est l'objet de la réforme.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Bonjour,
et dans le cadre des programmes européen comme erasmus, leonardo, europass, est ce que la nouvelle formation facilitera des échanges avec d'autres pays euro?
je veux dire, est ce qu'on pourra passer une partie de nos études en europe ?
ou je me goure complètement.
et dans le cadre des programmes européen comme erasmus, leonardo, europass, est ce que la nouvelle formation facilitera des échanges avec d'autres pays euro?
je veux dire, est ce qu'on pourra passer une partie de nos études en europe ?
ou je me goure complètement.
MMPP à Bordeaux en sept 2008-mars2009
==> IFSI région AQUITAINE
==> IFSI région AQUITAINE
bah alors si on doit pas parler de bac+3, on doit dire comment quand on veut parler du fait de vouloir integrer la fac après notre diplome qui est à bac+3??
actuellement si je vais en fac, je ne serais pas admise ou alors qu'à des formations de specialisations infirmieres...
actuellement si je vais en fac, je ne serais pas admise ou alors qu'à des formations de specialisations infirmieres...
infirmiere depuis le 27/11/09
3 ans deja...
3 ans deja...
Pas du tout ! En Fac personne ne vous demandera si votre DE est obtenu en 3, 4 ou même 10 ans. Seule l'éducation nationale a encore un repère en nb d'années d'études. On vous demandera votre Bac (obtenu en x années, on s'en fiche), votre DE (obtenu en x années, on s'en fiche). Le diplôme seul compte !
Votre DE est un DE d'infirmière et vous pouvez vous renseigner en Fac sur les filières ouvertes aux titulaires d'un diplôme paramédical comme celui d'infirmière. Les spécialisations infirmières ne sont pas réalisées en Fac, on parle bien d'autres filières.
Jérôme
Votre DE est un DE d'infirmière et vous pouvez vous renseigner en Fac sur les filières ouvertes aux titulaires d'un diplôme paramédical comme celui d'infirmière. Les spécialisations infirmières ne sont pas réalisées en Fac, on parle bien d'autres filières.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
C'est quand même extraordinaire ça...
Où est-il écrit que les spécialisations Ibode ou Iade sont ou seront des masters ? Donc, non vous ne comprenez pas bien.
Le LMD est en cours d'études et plusieurs rapports sont attendus d'ici la fin de l'année. Donc arrêtez de lire et déformer tout et n'importe quoi. Rien n'est écrit ou acté sur le sujet. Et les bruits de couloir ou les rumeurs restent des rumeurs infondées à ce jour.
Vous avez lu cela au moins ?
http://www.infirmiers.com/etud/nouveau- ... irmier.php
Et pour finir, personne ne parle de nouveau diplôme...
Jérôme
Où est-il écrit que les spécialisations Ibode ou Iade sont ou seront des masters ? Donc, non vous ne comprenez pas bien.
Le LMD est en cours d'études et plusieurs rapports sont attendus d'ici la fin de l'année. Donc arrêtez de lire et déformer tout et n'importe quoi. Rien n'est écrit ou acté sur le sujet. Et les bruits de couloir ou les rumeurs restent des rumeurs infondées à ce jour.
Vous avez lu cela au moins ?
http://www.infirmiers.com/etud/nouveau- ... irmier.php
Et pour finir, personne ne parle de nouveau diplôme...
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Jérôme, j'aurais besoin d'éclaircissements sur ce point :
C’est vrai que si elles sont hyperformées ou ont des attentes très techniques, elles peuvent être déçues.
Parce que, même si l'on devra de plus en plus s'occuper de personnes âgées, les services, eux, ne changent pas. Je veux dire : la réa reste la réa, les urgences aussi, les services de chirurgie aussi .. Et, il me semble que ce sont des services très "techniques", non ? (je me trompe peut- être..)
Donc, même s'il y a aura davantage de personnes âgées à prendre en charge, les soins (dans les services que j'ai cités, par exemple) restent les mêmes ..
D'ailleurs, que veulent- ils dire par "davantage former à la prise en charge de personnes âgées" ?
merci
C’est vrai que si elles sont hyperformées ou ont des attentes très techniques, elles peuvent être déçues.
Parce que, même si l'on devra de plus en plus s'occuper de personnes âgées, les services, eux, ne changent pas. Je veux dire : la réa reste la réa, les urgences aussi, les services de chirurgie aussi .. Et, il me semble que ce sont des services très "techniques", non ? (je me trompe peut- être..)
Donc, même s'il y a aura davantage de personnes âgées à prendre en charge, les soins (dans les services que j'ai cités, par exemple) restent les mêmes ..
D'ailleurs, que veulent- ils dire par "davantage former à la prise en charge de personnes âgées" ?
merci
IDE
faut bien admettre qu'en service les soins ne sont plus comme avant, rien qu'au cours de ma formation j'ai vu de plus en plus de personnes agés, moins de soins techniques... donc d'un coté je trouve ça bien! car meme aux urgences, pour y etre on voit quasi que des personnes agées, et les personnes plus jeunes c'est souvent fracture, ouverture cutanée... après en rea je ne sais pas!
infirmiere depuis le 27/11/09
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