La politique v.1

[Gengis]

Pour ma part tout ce qui représente ce qu'on appelle la "gauche caviar" en gros ceux qui se revendiquent de l'héritage de Mitterand ne sont pas/plus des socialistes.

Si on veut autre chose il va falloir le chercher ailleurs...
c'est mal barré

Pour ce qui concerne le service minimum en revanche l'appliquer tel que préconisé c'est vraiment vouloir la mort du droit de grève ? qu'est ce qui va nous rester ?

Sarkozy est en train de démanteler le Droit du travail... avec le retour du travail du dimanche, à quand le retour des gosses au boulot ?

[haricot vert]

Je ne veux absoluement pas provoquer....mais vu la crise mondiale actuelle, je pense que c'est une chance que les français aient voté Sarko..plutôt que Ségolène. J'en suis convaincue...je suis peut-être la seule ici....mais seulement ici

Notre sarkolâtre est revenue .

il ne faut pas être trop exigeant pour nos compatriotes.

Quel mépris pour tes compatriotes ( bien que tu n' aies totalement tort ) .

[augusta]

Alors je ne suis jamais méprisante.....puisque mon principe de base est que chacun fait ce qu'il a envie. Je suis pour la liberté!!! cher haricot!!!

Mais pas pour le travail le Dimanche!!! je pense qu'il vaut mieux reserver cette journée pour aller à la messe ( je rigole )...il vaut mieux reserver cette journée pour la famille ou les amis ou être seul et souffler....plutôt que de courir vers cette societé de consommation....qui est inutile, et destructeur.

[Zianya]

J'ai lu que Delanoé (Futur 1er secrétaire du PS?) prévoyait d'augmenter les impôts locaux de 9% en 2009, qu'il refusait d'appliquer la loi sur le service minimum dans les écoles de sa commune, et qu'il était pour les allocations familiales sous conditions de ressources.....

Concernant les impôts locaux, il me semble que les parisiens sont loin d'être les plus à plaindre, il n'y avait pas eu d'augmentation depuis un petit moment et je ne pense pas que ce soit la seule commune où les impôts locaux vont augmenter de cette façon puisque de plus en plus de compétences sont déléguées par l'Etat.

Pour le service minimum je ne dirai rien, je ne connais pas bien le dispositif, je sais juste qu'il l'avait appliqué au départ et qu'il a changé d'avis. Peut-être parce que les socialistes lui avaient reproché ?

Enfin, pour les allocations familiales, pourquoi pas les mettre sous conditions de ressources à condition que le barème soit assez élevé pour que les classes moyennes puissent en profiter aussi. Maintenant, je ne suis pas sûre que donner à des gens qui gagnent 4 000 € par mois soit franchement judicieux. Faut voir quoi !

[augusta]

Le problème est la limite du plafond.....4000euros....ça part vite

[4611samsara]

Pour ma part tout ce qui représente ce qu'on appelle la "gauche caviar" en gros ceux qui se revendiquent de l'héritage de Mitterand ne sont pas/plus des socialistes.

Si on veut autre chose il va falloir le chercher ailleurs...
c'est mal barré

ben moi j'veux bien... mais les électeurs??
la france vote traditionellement à droite ... espérons un peu plus au centre après 10 ans d'ump... mais encore faudrait-il que les gens de gauche arrêtent de casser les socialistes ... parceque ça nous sert pas

[augusta]

Et puis 4000 euros....c'est ce que gagnent un couple de prof...non?
C'est correct....point.....mais c'est pas choquant non plus. J'aurais mis le plafond bcp plus haut.....mais bon....

[4611samsara]

Alors je ne suis jamais méprisante.....puisque mon principe de base est que chacun fait ce qu'il a envie. Je suis pour la liberté!!! cher haricot!!!

non, chacun ne fait pas ce qu'il a envie... la triste réalité c'est plutôt: chacun fait ce que ses ressources lui permettent
et c'est loin d'être la m^me chose pour tous...



ps: quand je parle de ressources, je ne parle pas de salaire, hein! mais d'égalité des chances!

[augusta]

oui mais alors si tu nous fais de la philo!!!!!
Nous ne serons jamais tous égaux....c'est un fait (dans les grandes lignes, oui...mais pas dans le détail)

[Jo_bis]

Pour ma part tout ce qui représente ce qu'on appelle la "gauche caviar" en gros ceux qui se revendiquent de l'héritage de Mitterand ne sont pas/plus des socialistes.

Si on veut autre chose il va falloir le chercher ailleurs...c'est mal barré

Le PS est "out", c'est une évidence.
Il n'y a pas UN programme socialiste mais DES programmes socialistes...Et encore "programme" est un bien grand mot, il s'agit plutôt de "petites idées" juxtaposés au petit bonheur la chance (cf le pacte présidentiel de SR).

Ils ont tous un point commun : il se revendiquent héritiers de Mitterand.
Mais Mitterand, c'était une autre époque, une autre société, une autre crise économique.
Donc, ils sont tous dépassés, enferrés dans une "nostalgie" qui n'apportera rien.

Delanoë, Aubry, Royal, Hollande... n'ont aucune crédibilité et aucune stature. La critique, encore la critique, toujours la critique.
Des propositions ? aucune.

[Argrath]

Je ne veux absoluement pas provoquer....mais vu la crise mondiale actuelle, je pense que c'est une chance que les français aient voté Sarko..plutôt que Ségolène. J'en suis convaincue...je suis peut-être la seule ici....mais seulement ici

mais viiiii
surtout depuis qu'il est devenu keynesien
et pis merci à gordon brown aussi, non??

C'est à dire que...on peut penser (tu en as le droit, ty fait comme ty veux monzami) que Sarko est mieux que Royal (d'ailleurs parité homme femme oblige ou tu les appellent tous les deux par leur prénom ou tous les deux par leur nom sinon: propaganda!).
Mais il y a une chose que tu ne peux qu'accepter et si tu remontes ce topic toi même lorsque tu parlais du programme de Sarko: il ne l'applique pas un brin!
C'est quand même assez extraordinaire qu'il nous ait bassiné avec une politique ultra libérale qu'il nous promettait, et que là pfuittt dès qu'une crisounette arrive, il fait du Keynes : c'est à dire le programme de Royal.
Tu ne m'empècheras pas de penser:
-que pour appliquer une telle politique Royal devait être plus douée
-d'ailleurs son passage au ministère de l’Économie, des Finances et de l’Industrie (mars-novembre 2004) ne lui a pas laissé un souvenir impérissable ayant fait connerie sur connerie, et a déclaré tout et son contraire (exemple la privatisation d'EDF)
-Et que Keynes ne suffit plus
Cette crise est systémique et systématique. Ce sont les pauvres qui vont payer pour les riches (toujours la règle des 4 P Profit au Privé, Pertes au Public), et je parle des pauvres Européens, Américains et pire ceux du tiers monde. Le prix des denrées a explosé pour le malheur de l'Afrique principalement (beau continent l'Afrique: des ressources, de la sécheresse, des inondations, des famines, des maladies pourraves, des dictateurs capitalistes à tous les étages, de l'esclavage, bref... )
Le capitalisme, c'est l'organisation de l'inégalité.
C'est devenu immonde. On nous bassine avec les dictatures communistes mais on oublie les dictatures capitalistes (je dis cela parce qdès qu'on proipose une alternative au capitalisme c'est l'argument massue).
Bref il faut une alternative au capitalisme. Ce n'est pas le communisme soviétique, c'est autre chose qui reste à inventer.

Voilà c'était ma minute de révolte, maintenant jvais faire pipi.

[Argrath]

Alors je ne suis jamais méprisante.....puisque mon principe de base est que chacun fait ce qu'il a envie. Je suis pour la liberté!!! cher haricot!!!

Et moi pour l'Egalité et la Fraternité.
Vous vous souvenez? Ce qui est écrit au fronton de nos édifices publics?
La liberté capitaliste d'aujourd'hui nuit gravement à l'égalité à la fraternité.

[Argrath]

mais encore faudrait-il que les gens de gauche arrêtent de casser les socialistes ... parceque ça nous sert pas

Ce qui prouve que les socialistes ne sont plus à gauche.
Et si ca sert.

[4611samsara]

oui mais alors si tu nous fais de la philo!!!!!

l'égalité des chances, de la philo??
et pourquoi pas de la science fiction aussi
enfin je m'disais bien que le concept était très loin... derrière

Nous ne serons jamais tous égaux....c'est un fait (dans les grandes lignes, oui...mais pas dans le détail)

pallier à ses inégalités est justement une des missions du service public

mais je comprend bien que les ririches préfèrent garder leur sousous pour des produits de luxe plutôt que de participer à la solidarité nationale
et les vilains paupauvres, tout ce qu'ils veulent c'est devenir aussi ririche pour se payer du luxe aussi
ahhh, pauvre France!

[4611samsara]

Le PS est "out", c'est une évidence.
Il n'y a pas UN programme socialiste mais DES programmes socialistes...Et encore "programme" est un bien grand mot, il s'agit plutôt de "petites idées" juxtaposés au petit bonheur la chance (cf le pacte présidentiel de SR).

rrrrrrrrrrrr

pourquoi auraient-ils un programme aujourd'hui?? on est pas en campagne, j'te signale

et pis c'est normal qu'il y ait plusieurs motions... jusqu'à l'élection du 1er secrétaire...
et puis, c'est pas des petites idées il y a un vrai projet de changement et de réformes dans les principales motions!!!
et ce sont ces vecteurs là qui dirigeront le parti et les programmes à venir