Accident vasculaire cérébral (AVC), vos questions

[ecume18]

Bonjour tout le monde!

J'ai une question toute simple!je sais qu'il ne faut pas donner de sérum glucosé à un patient ayant fait un AVC et surveiller sa glycémie pour qu'elle ne soit pas trop haute pour ne pas agravé les lésions...d'où ma question!
Comment le sucre agrave les lésions!je ne comprend pas le mécanisme.Qu'elqu'un pourrait m'expliquer?

[Pami]

Un taux élevé de glucose dans le sang cause la coagulation sanguine et augmente le risque d'obstruction de vaisseaux sanguins. voila pourquoi apres un AVC, tu dois surveiller la glycemie!

[ecume18]

et si c'est un AVC hémorragique...
Les cellules nerveuses sont friandes de sucres, il y a pas un autre problème que l'hypercoagulation?
merci Pami

[misstomato]

Alors en cas d'hémorragie faut bouffer du sucre??? Non non, le sucre ne provoque pas la coagulation du sang...

Bon, une hyperglycémie aggrave les lésions en fait...c'est pour ça qu'on contrôle les glycémies après un AVC...mais le mécanisme par lequel ces lésions sont aggravées par l'hyperglycémie...heu...je sais pô!

Peut être des pistes par ici : http://www.infirmiers.com/etud/cours/ne ... rebral.php" target="_blank
ou encore par là :
http://www.sfar.org/sfar_actu/mu03/html ... g03_09.htm" target="_blank

[ecume18]

oui je sais que l'hyperglycémie agrave les lésion mais pourquoi?

[Ptite Leeloo]

Personnellement, j'avais plutôt notion que l'hyperglycémie favorisait l'accumulation de l'acide lactique qui contribuait à la mort neuronale.

Je m'explique:

En faite, le lactate intervient dans la production d'énergie et la glucolyse. Au cours d'un effort, les besoins en oxygène sont accrus. Donc en gros, à ce que j'ai compris :

Si l'apport en oxygène est supérieur à la consommation de sucre, alors la totalité de l'acide lactique produit est consommé par les cellules.

En revanche, si la consommation de sucre est supérieur à l'apport en oxygène, le glucose va se dégrader seul mais en produisant de l'acide l'actique qui va s'accumuler dans les cellules et passer dans la circulation sanguine.

Or dans une ischémie cérébrale, il y a une déplétion en oxygène or si le patient a une hyperglycémie, bah, l'environnement autour des neurones va devenir acide (dû au relargage d'acide lactique)...

Voilà mon explication (j'ai moi-même un peu de mal à tout comprendre j'avoue).

[misstomato]

Héhé, je ricane toute seule, parce que...je sais pô!
Doit y avoir une histoire d'acidose là dessous, enfin d'après ce que je viens de lire!
C'est surtout l'histoire du glucose qui fait coaguler le sang qui m'a fait réagir...

[misstomato]

Hé ben j'allais le dire ptite leeloo!!

[ecume18]

Ben merci ptite leeloo!c'est plus cohérant déjà!je l'aime bien ta réponse!
Merci beaucoup!j'ai compris, t'inquiète pas!

[uij_54181]

une hyper glycemie abime les vaisseaux
qd je bossais en labo pharma, les specialistes du diabete nous disaient que les degats se faisaient à partir de 1.10 g/l
mais comme c est sur le long terme je ne comprendsd pas trop le cas cité

concernant l acide lactique il est produit en grande quantité en absence ( impossibilité de passer par le cycle de krebs) donc c est la glycolyse anaerobie qui fournit 2 atp pour une molecule de glucose). Faites un 400 m à fond vous comprendrez , courez en endurance pure et vous comprendrez aussi que meme en avalant 500 g de glucose on ne va pas produire plus de lactate.
ce sont mes souvenirs lointains de bioch si quelqu un pouvait nous eclairer.....

[Jurassik]

serum salé iso ou serum glucosé

[Pami]

Alors en cas d'hémorragie faut bouffer du sucre??? Non non, le sucre ne provoque pas la coagulation du sang...

Bon, une hyperglycémie aggrave les lésions en fait...c'est pour ça qu'on contrôle les glycémies après un AVC...mais le mécanisme par lequel ces lésions sont aggravées par l'hyperglycémie...heu...je sais pô!

Peut être des pistes par ici : http://www.infirmiers.com/etud/cours/ne ... rebral.php" target="_blank
ou encore par là :
http://www.sfar.org/sfar_actu/mu03/html ... g03_09.htm" target="_blank

oups!!!pas de facheries comme ça!! jme suis juste mal fait comprendre!! en fait je parlais surtout d'ypercoagulation dans le cas d'un diabetique qui n'est pas equilibré car l'hyperglycemie favorise les accidents vasculaires!

encore desolé d'avoir mal compris!!je trouve quand meme que sur ce forum les reactions sont parfois exagerées....un peu de diplomatie ne ferait de mal à personne!

[Jurassik]

en fait je parlais surtout d'ypercoagulation dans le cas d'un diabetique qui n'est pas equilibré car l'hyperglycemie favorise les accidents vasculaires!

oui et non...

Si l'hyperglycémie augmente les risques d'accidents vasculaires, c'est lorsque celle ci est chronique. en effet l'hyperglycémie chronique est délétère et lèse l'endothélium vasculaire augmentant le risque d'AVC, D'IDM et artérite...

en fait c'est surtout le terme d'hypercoagulation qui me titille.

par contre, l'hyperglycémie lors de l'AVC provoquerait une évolution défavorable... : ICI

[aucona]

Avec le serum glucosé, il y a un risque d'hypertention intracranière d'ou la contrindication en cas d'avc

[aucona]

"L'hyperglycémie n'a pas d'effet direct sur le volume cérébral, mais elle peut aggraver une HTIC en créant une acidose lactique locale avec oedème cytotoxique. De ce fait, la perfusion de solutés glucosés doit être proscrite pendant les 24 premières heures suivant le traumatisme et la glycémie être étroitement surveillée et contrôlée pendant les périodes à risque d'HTIC."
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=2696026" target="_blank