archives des MSP et questions/COURS avant la réforme de 2009

[Scotish]

hey !!

jme posais juste une petite question :
quels sont les modules optionnels obligatoires pour la deuxieme année ?

[Laury]

quels sont les modules optionnels obligatoires pour la deuxieme année ?

Qu'entendez-vous par modules optionnels obligatoires?
Les modules optionnels relèvent d'un choix personnel à la base.... donc ils n'ont aucun caractère obligatoire...

[nurse82]

on en apprend tout les jours, moi je n'ai jamais appris ou vu ou encore entendu qu'il fallait faire un retour veineux pour une S/C ....
IV OU IM je suis d'accord mais S/C je vois pas trop

[Scotish]

Si, en deuxieme année tu choisis des modules appelés 'modules optionnels obligatoires" qui sont OBLIGATOIRES, on nous l'as dit a la rentrée ! Tu en choisis deux sur ceux proposés (enfin je crois)
C'est pour ca que je me demandais combien il nous en proposait et lesquels c'etait ?

[Emmanuelle17]

Bonjour a tous, voila mardi je passe ma 1ére MSP de 3éme année en chir ortho et gyneco;
J'ai deja passé une MSP en chir gyneco en premiére année a laquelle j'avais presenté des retours de bloc, surveillance et changement de soluté d'une perf. Seulement la ma msp est aussi l'aprem et les soins sont similaires (retours de bloc et peut etre des anticoagulants), je voulais savoir si je pouvais presenter de nouveau des surveillances post-op sachant que j'ai deja fait ca en MSP, cela est il genant ?
J'ai commencé a elaborer les problémes traités en collabo et les diagnostics infirmiers prevalent, pouvez vous me dire ce que vous en pensez ?
Merci d'avance !!

-Intervention prothése de hanche et genoux :

Problémes traités en collaboration :

-Risque de globe vesical
Objectif : assurer une elimination urinaire efficace
Actions : Mise en place d'une sonde urinaire
Actions IDE : surveillance de la diurése pour les patients non sondés ainsi que la reprise des urines aprés un desondage. Pour les patients sondés : quantité et couleur des urines (foncées ou claires), inciter a boire si la diurése n'est pas suffisante, verifier l'impermeabilité de la sonde, vidanger regulierement le sac collecteur, laisser la poche en declive pour eviter les mictions par engorgement.
Evaluation : la diurese est reprise aprés l'intervention, la quantité d'urines emises est suffisantes et sont claires.

-Risque infectieux
Objectif : Eviter l'apparition d'une infection ou deceler les premiers signes de l'infection.
Actions IDE : Controler la temperature plusieurs fois par jour afin de deceler une hyperthermie. Verifier l'absence de frissons, de sueurs.
Evaluation : La temperature corporelle n'excéde pas 37°5, absence de signes cliniques. Bilan sanguin : CRP qui doit etre entre 0,5 et 5

-Risque thrombo-embolique
Objectif : Eviter l'apparition d'une phlébite lié a l'alitement
Actions : Mise en place d'un traitement anti-coagulant (Lovenox ou Arixtra). Mise en place de bas de contention aprés l'intervention. Surelever les jambes pour favoriser le retour veineux. Depister les signes hemorragiques : epistaxis, gingivorragie, sueurs, paleur, malaise, hypotension. Depister les signes de la phlébite : douleur du mollet, induration, rougeur, chameur du membre. Depister le risque d'embolie pulmonaire : douleur en coup de poing a la base du thorax, dyspnée et polypnée, angoisse.
Evaluation : Dosage des plaquettes dans le sang, norme : 150000 a 400000/mm3, absence des signes de phlébite ou d'embolie pulmonaire.

-Risque hémorragique et d'hématome
Objectif : Deceler precocement les signes hémorragiques
Actions : Surveiller le pansement, si il y a une tache de sang, la delimiter afin de pouvoir suivre son evolution. Surveiller le faciés du patient : paleur, sueurs, malaise, conscience. Si presence de drainages, quantifier reguliérement le sang et en apprecier la qualité (sang + pus). Se renseigner d'une eventuel traitement anti-coagulant non arreté (Kardégic) afin d'evaluer le risque. Si absence ou aprés ablation des drainages, observer la presence d'un hématome qui pourrais necessiter une ponction.
Evaluation : Le pansement est propre, les drainages sont fonctionnels, absence des signes hémorragiques, absence d'hématome.

-Risque de douleur
Objectif : Traiter l'apparition d'une douleur, faire assimiler au patients les mouvement douloureux et les positions antalgiques.
Action : mise en place d'une PCA de morphine ou Bloc Intra Femoral (KT nerveux) avec de la Naropeine, ou perfusion d'antalgique (Perfalgan, Profenid). Evaluation de la douleur a l'aide de l'echelle visuelle analogique. Si la douleur est persistente, application des prescriptions SB données post-op par le chirurgien. Expliquer au patient qu'il nous previennent dés qu'il ressent la douleur mais de ne pas attendre. Mettre un arceau dans le lit afin de soulager le membre operé du poids des couvertures.
Surveillance de la Naropeine : sensibilité du membre, motricité, presence de nausées, hypotension.
Evaluation : la douleur n'est pas presente ou peu importante.

-Risque de luxation de la prothése (deboitement de la tete de la prothése hors du cotyle)
Objectif : Sensibiliser le patient au risque qu'il prend si il effectue un mouvement interdit. Assurer la bonne position du bassin et des jambes pendant les differents soins.
Action : Lors des changement de position dans le lit, mettre un oreiller entre les deux jambes afin d'eviter la rotation interne du genou qui pourrait luxer la prothése. Pour une PTH : tourner la personne du coté opposé de la prothése avec un oreiller entre les jambes. Pour une PTG : faire tourner la personne du coté operé.
Evaluation : la mobilité est conservé, douleur moderée a la mobilisation.


-Risque d'anémie (car intervention qui saigne bcp)
Objectif : Maintenir un taux d'hémoglobine correct.
Action : Mise en place d'un traitement par veinofer ou transfusion sanguine. Mise en place d'une auto-transfusion pendant l'intervention. Deceler les signes de l'anémie : paleur, sueurs, asthenie intense. Bilan sanguin : hémoglobine qui doit etre comprise entre 13 a 18 g pour les femmes et de 12 a 16g pour les hommes.
Evaluation : Absence des signes d'anemie, l'hémoglobine est dans la norme.

-Risque de constipation
Objectif : assurer une transit efficace
Action : Donner en systématique du Forlax pour les patients sous morphine. Favoriser la mobilité pour activer le peristaltisme intestinal, dans la mesure du possible.
Evaluation : le transit est repris aprés l'intervention.

Gynéco :
-Risque hémorragique
Objectif : deceler les signes d'une hémorragie
Actions : Surveiller le faciés du patient : paleur, sueurs, malaise, conscience. Surveiller la garniture, et evaluer les pertes sanguines.
Evaluation : les saignement sont moderés, absence de signes de malaise.

-Diagnostics infirmiers :

-Risque d'encombrement bronchique lié a l'alitement se manifestant par des rales bronchiques, une respiration bruyante, une cyanose des extremités.
Objectif : Assurer une respiration efficace
Action : Mettre en position demi-assise, donner le materiel necessaire pour cracher. Controler la frequence respiratoire, son amplitude.
Evaluation : La respiration est efficace, pas de cyanose des extremités.

Alimentation : anesthesie ?

-Incapacité totale ou partielle a effectuer ses soins d'hygiéne lié a l'intervention chirurgicale, une asthenie, des mouvement limités par la douleur, se manifestant par les dires du patient.
Objectif : assurer une hygiéne corporelle correcte
Action : aider le patient dans sa toilette mais le laisser faire le maximum de chose qu'il peut faire.
Evaluation : satisfaction du patient ?

-Risque d'alteration de l'etat cutané, lié a l'alitement se manifestant par des tougeurs aux points d'appui;
Objectif : Eviter les escarres
Action : changer des positions reguliérement dans la mesure du possible, mobiliser les patients le plus precocement possible, effectuer des massages des points d'appui regulierement, mettre un coussin ou matelas anti-escarres.
Evaluation : absence de douleur et de rougeur au niveau de points d'appui.

-Incapacité totale ou partielle a se vetir ou a se devetir lié a l'intervention et les mouvements limités, une asthenie, se manifestant par les dires du patient.
Objectif : Fournir une aide efficace dans l'habillage et le deshabillage
Action : aider le patient sans faire a sa place.

-Difficultés a se deplacer lié a la douleur post-op, a un bloc nerveux, une absence de sensibilité dans la jambe se manifestant par une absence de tonus dans la jambe operer ou anesthesiée.
Objectif : Assurer la securité du patient lors des transferts;
Actions : si il n'y a pas de sensibilité dans la jambe, ne pas lever. Sinon, utiliser une deambulateur ou des cannes et expliquer au patient qu'il peut s'appuyer sur la jambe operée et qu'il s'appuie sur le deambulateur.
Evaluation : le patient arrive a se deplacer ou a aller au fauteuil.

Le devenir : selon les chirurgiens, Cf tableau

PTH, PTG
-A court terme : a J1 ; radio de controle, ablation de la bande ou du SPICA pour faire un pansement simple, 1er lever au fauteil, antibioprophylaxie, kinetec
-A moyen terme : A J2 : ablation de la perfusion, des redons, kinetec, retour a domicile a J8 J9.
-A long terme : retour a domicile, sejour en convalescence, ablation des points ou des agrafes, injection d'anticoagulants.

Gyneco :
-A court terme : a J1 ablation de la SV, des perfusions.
-A moyen terme : sortie a J2 J3 selon l'intervention.
-Au long terme : retour a domicile.

[noemie71]

Petite question lorsqu on est en 3eme année , et que l on va a la msp de rattrapge ce rattrapage peut se derouler durant le stage pré pro de 8 semaines?? merci d'avance

[Ayla]

Non car si tu en stage pré pro cela veut dire que tu as validé ta 3ème année, donc le rattrapage devra obligatoirement être fait avant!!

[blupi]

Chez nous c'est msp de rattrapage obligatoirement pendant le stage professionnel, tout simplement parce qu'on passe notre dernière msp au stage précédant juste le stage pro. donc pas le choix si ça foire, renseigne toi à ton Ifsi.

[blupi]

Je vois pas en quoi c'est gênant, tu vas pas inventé des soins non plus, tu fais le boulot qu'il y a à faire l'aprem dans ce service.
Je me suis pas amusé à lire toute ta démarche mais en post op immédiat pense en premier au risque hémorragique (TA chute et tachycardie notamment que t'as pas précisé), essaye de classer tes risques selon l'ordre d'importance et de regrouper, par exemple le risque de constipation tu le met lié au problème de douleur si morphine.
T'as inversé pour l'hémoglobine, les hommes en ont plus que les femmes, enfin niveau devenir faut être au point sur ce qui ce passe au domicile (surtout en troisième année on va te demander de prendre le patient en globalité), savoir combien de temps le patient a les anticoag, quelle surv. biologique pour ces antigoag., savoir par exemple que pour une PTH c'est 45 jours ou 3 mois je sais plus d'arrêt de travail, commencer l'éducation pour poser les bandes de contentions (il devra le faire chez lui), et surtout éducation sur le risque de luxation de prothèse! le plus important.
Hésite pas si t'as d'autres questions, bonne chance!

[Emmanuelle17]

Merci pour toutes ces precision, c'est vrai que je lavais en tete mais je ne l'ai pas posé, c'est sur que c'est super important. Merci pour tes renseignements precieux !!

[marcos43]

Bonjour à tous, tout d'abord désolé si le sujet a déja était traité mais je n'ai pas trouvé exactement ce que je cherchais.
Je fais en ce moment mon 1er stage et pour mon stage et ma msp je dois prendre en charge un patient en particulier.
Cependant je ne sais pas si je dois réaliser tout les soins de ce patient (mise a part les soins trop difficile) ?
Ensuite parfois je suis les AS et je ne peux pas toujours rester avec mon patient donc je voudrais savoir si il vaut mieux tout faire chez son patient ou alors si il faut juste savoir le maximum de renseignement sur lui sans forcément le "harceler" toute la journée.
Merci de m'aider.

[guigoz]

Perso, j'attend d'un élève qu'il prenne son patient dans sa globalité. bien sûr tu ne peut pas suivre tout le monde ni harceler ton patient. Mais tu peux lui faire les soins d'hygiene, de nursing, l'aider à manger... et suivre l'IDE dans les soins qu'elle va lui faire. Tu apprendra au fur et à mesure les technique relationnelles et de soins.

[cil59]

j'aurai dis pareil qu'Ayla: qd tu fais ton prépro c'est que tu as validé ta 3A. j'pensais que c'était partout comme ça ms bon faut croire que non!!

[noemie71]

Merci pour vos reponse mais c'est vrai que dans mon ifsi il y a des msp juste avant le stage pré pro donc je pense que la msp de rattrapage doit se faire pendant ce stage aussi

[Ayla]

oui, nous ils mettent la MSP la 3ème semaine comme ça si tu dois la rattraper tu la fais la 4ème semaine.