Mais qu'est-ce qu'on attend ?

[Dop@mine]

mais ya qd mm des injustice une fille que je connais est en BP coiffure elle a 17 ans n'a aucune charge puisquelle est logée nourris blanchie chez ses parents et elle touche 800 euros par mois!!!!

C'est vrai c'est injuste.

Comme aller en taule parce qu'un ESI s'est planté.

Vous ne pouvez pas revendiquer un niveau d'études BAC + 3 et demander en même temps à être des apprentis au même titre que des coiffeuses, des maçons ou des plombiers. Vous ne pouvez pas demander à quitter môman et pôpa (ouah c'est super l'indépendance) et en même temps râler parce qu'il y a un loyer à payer .

Vous vous imaginez que les étudiants qui bossent leur licence enfilent des perles ? Que passer ses journées en FAC et bosser ses UV le soir n'est pas physique ?

Que vous ayez des revendications et des demandes normal.
Les baser sur des arguments du style ma voisine coiffeuse se fait de la tune alors que moi, je lave aussi les cheveux des patients, c'est puéril...

[Creol]

D'ailleurs, il ne faut pas oublier que les apprentits passent, en plus de leur contrat de formation, un contrat de travail qui les lieent temporairement à leur employeur respectif.

Il existe quelques IFSI qui propose de passer un contrat avec l'hôpital qui les forme, si l'on peut généraliser cette méthode, nous serions gagnant dans l'ensemble, même si il faut y travailler 4 ou 5 ans après le DE (je laisse à d'autre le soin de corriger ce passage si je me trompe).
Dans mon hôpital c'est purement impossible, ils n'ont tout simplement plus d'argent, même pas pour acheter des craies pour nos formateurs ...

Mais si nous avons la possibilité de passer une convention avec un hôpital ou une clinique, une assciation ... alors oui, nous serions financés comme des travailleurs en formation alternée. Puis être bloqué pendant 5 ans dans un endroit que t'aimes pas ...
D'autant plus que nous n'aurions aucun élément à priori pour choisir notre futur lieu de travail puisque celà devra se faire après réussite au concours d'entrée.
Bref une idée à creuser quand même faute de mieux.

Mais !
Est ce que ce système pourra être comptatible avec notre futur bac+3 , je me demande

[Dop@mine]

Mais si nous avons la possibilité de passer une convention avec un hôpital ou une clinique, une assciation ... alors oui, nous serions financés comme des travailleurs en formation alternée. Puis être bloqué pendant 5 ans dans un endroit que t'aimes pas ...

C'est exactement ce qui se passe avec ceux qui souhaitent se spécialiser en anesthésie et qui sont financés par les hôpitaux.

[nathea]

ouff j'ai enfin tout lu,
alors moi j'ai fait de l'alternance pour un BTS je touchais 700€ par mois et je ne vois pas en quoi il serait choquant d'avoir un statut équivalent pendant que l'on fait une formation BAC+3 puisque sans vouloir te vexer dop@mine, on peut être en apprentissage avec des formations à BAC+5 alors avant d'avancer de tel propos on se renseigne un minimum.

mais ya qd mm des injustice une fille que je connais est en BP coiffure elle a 17 ans n'a aucune charge puisquelle est logée nourris blanchie chez ses parents et elle touche 800 euros par mois!!!!

C'est vrai c'est injuste.

Comme aller en taule parce qu'un ESI s'est planté.

Vous ne pouvez pas revendiquer un niveau d'études BAC + 3 et demander en même temps à être des apprentis au même titre que des coiffeuses, des maçons ou des plombiers. Vous ne pouvez pas demander à quitter môman et pôpa (ouah c'est super l'indépendance) et en même temps râler parce qu'il y a un loyer à payer .

...

pour ce qui est de bosser le soir et le week end comme certains l'ont si bien fait remarquer tout le monde n'a pas 20 ans , certains sont chargés de famille et donc si vous n'êtes pas là de la journée et que le soir et le week end vous bossez au secours un minimum pour les enfants et ce pendant un peu plus de 3 ans quand même.et puis vous bossez quand sur la formation de façon sérieuse quand vous travaillez tout le temps comme ça?
après pour des remarques du genre "on choisit pas ce métier pour l'argent", c'est une chose mais pourquoi ne pas travaillé bénévolement alors ça réglera le problème, franchement tout travail mérite salaire comme l'on très bien précisé certains alorsil n'y a aucune honte une fois le diplôme en poche à demander une juste rétribution de son travail qui demande qualité humaine, technique et des responsabilités non négligeable.

je vais entrer le 23 février prochain à l'ifsi et même si je ne pense avoir aucune aide si je peux en avoir un peu alors je ne dirais pas non et je n'aurais aucune honte à l'accepter car si sous prétexte qu'avant c'était pareil alors autant ne rien changer dans tout les domaines et dans ce cas la médecine ne devrait plus évoluer ça sert à rien, laisser les nouvelles technologies de côté pour l'écologie, et allez dire aux agriculteurs de récupérer les boeufs pour ateler les vieux outils et de virer leur tracteurs.dans ce cas ma petite dernière serait morte lors de sa naissance et peut être moi avec alors allons y retournons au moyen âge puisque sous prétexte que avant y avait rien alors on doit rien dire.

[mimidu]

Slt a tous,

C est choquant d entendre des choses pareilles tt d abord ceux qui beneficient des assedics ont travailles pour ca paye des impots des charges sociales et l assedic elle meme!!!
Oui j en beneficie grace a 8 ans de tir ravail avant

De plus vu la situation de la secu et les enveloppes de budget allouees a l hopital il faut dc choisir soit une ecole et des stages qui ns permettent d avoir de l experience apres 3ans et trover du taf plus rapidement et s orienter vers un service qui plait ou pas soit une formation continue, chercher ns meme les stages et la quelle galere et pas d experience un peu dangereux tt de meme pr les patients NON???

Faut arreter!!!
Pas d accord et pour agir un forum d etudiant IDE c est un peu leger NON???

A BON ENTENDEUR!!!

[liovanie]

Vous ne pouvez pas demander à quitter môman et pôpa (ouah c'est super l'indépendance) et en même temps râler parce qu'il y a un loyer à payer .

Vous vous imaginez que les étudiants qui bossent leur licence enfilent des perles ? Que passer ses journées en FAC et bosser ses UV le soir n'est pas physique ?

Que vous ayez des revendications et des demandes normal.
Les baser sur des arguments du style ma voisine coiffeuse se fait de la tune alors que moi, je lave aussi les cheveux des patients, c'est puéril...

tu dis que partir de chez pôpa môman à ce que je sache on passe plusieurs concours donc on ne peut etre sur detre pres de chez ses parents, personnellement mes parents habitent à plus de 100km de l ifsi alors dis moi je fais comment ? l'aller retour matin et soir ?????

de plus je suis partie de chez mes parents il y a 5ans (également pour mes études) j'ai ensuite travaillé 2ans donc ca veut dire quoi tes propos que je dois retourner chez mes parents sous pretxte que je reprend mes études ????

simplement toute peine mérite salaire
je ne parle pas qu en mon nom puisque qomme je l ai deja dit précedement je fais partie des chanceuses qui ont les assédics (mais en ayant bosser comme une malade pendant 2ans!!!)

et puis tu m exuseras mais quand tu passes de 2000 euros à 1000 parce que tu reprend des études ca n'encourage pas frocément!!!!

on parle de la penurie infirmière mais rien n'est fait pour encourager des gens a effectuer cette formation et ca sera de pire en pire!!!!

et comme je l ai deja dit voir des filles qui sont motivée et qui arretent la formation parce qu'elles n ont le droit a rien et quelle sont obligés de payer un loyer et de faire un mi temps pour pouvoir payer !!!!!

putain mais merde ya que moi que ca interpelle!!!!!

[syhelle]

je vais entrer le 23 février prochain à l'ifsi et même si je ne pense avoir aucune aide si je peux en avoir un peu alors je ne dirais pas non et je n'aurais aucune honte à l'accepter car si sous prétexte qu'avant c'était pareil alors autant ne rien changer dans tout les domaines et dans ce cas la médecine ne devrait plus évoluer ça sert à rien, laisser les nouvelles technologies de côté pour l'écologie, et allez dire aux agriculteurs de récupérer les boeufs pour ateler les vieux outils et de virer leur tracteurs.dans ce cas ma petite dernière serait morte lors de sa naissance et peut être moi avec alors allons y retournons au moyen âge puisque sous prétexte que avant y avait rien alors on doit rien dire.

Lol! +1
D'ailleurs les femmes ne devraient pas avoir le droit de travailler sans l'accord de leur mari...
Ok

[nathea]

[
on parle de la penurie infirmière mais rien n'est fait pour encourager des gens a effectuer cette formation et ca sera de pire en pire!!!!

et comme je l ai deja dit voir des filles qui sont motivée et qui arretent la formation parce qu'elles n ont le droit a rien et quelle sont obligés de payer un loyer et de faire un mi temps pour pouvoir payer !!!!!

putain mais merde ya que moi que ca interpelle!!!!! [/quote]

eh sychelle
surtout que je viens de regarder une interview d'un de nos haut placé sur l'emploi et la formation ou il explique qu'il y a de gros dysfonctionnement car 22 milliards d'euro sont pour la formation et l'emploi mais personnes n'en voit la couleur, alors et oui on va rien dire et c normal de pas faire une formation pour laquelle on pleure le personnel alors que certains s'en mettent plein les poches.

[nathea]

pardon c pas sychelle c liovanie pour l'interview que j'ai car ce que tu dis me choque pour tes amis

[Creol]

ouff j'ai enfin tout lu,
alors moi j'ai fait de l'alternance pour un BTS je touchais 700€ par mois et je ne vois pas en quoi il serait choquant d'avoir un statut équivalent pendant que l'on fait une formation BAC+3 puisque sans vouloir te vexer dop@mine, on peut être en apprentissage avec des formations à BAC+5 alors avant d'avancer de tel propos on se renseigne un minimum.

J'étais pas sûr pour le bac+5 donc, il n'y a à priori aucun problème autre que le problème budgétaire pour suivre une formation en alternance.

putain mais merde ya que moi que ca interpelle!!!!!

Non je te rassure.

Lol! +1
D'ailleurs les femmes ne devraient pas avoir le droit de travailler sans l'accord de leur mari...

Exactement

Ok

[Dop@mine]

on peut être en apprentissage avec des formations à BAC+5 alors avant d'avancer de tel propos on se renseigne un minimum.

Vous êtes en train de me dire qu'une formation d'apprentissage qui dure 5 ans post BAC possède un équivalent Master ? Un peu de sérieux quand vous parlez de renseignements...

Je ne suis pas en train de dire que les études sont faciles et qu'il n'y a pas de contraintes.

Mais si on pousse votre raisonnement jusqu'au bout, il faut aussi rémunérer les lycéens, les classes préparatoires, les étudiants en journalisme, les étudiants aux grands écoles de commerce...

Le personnel qui vous encadre fait de la formation. Il n'est pas payé comme un formateur.

[lucie07]

puisque nous sommes dans les revendications,je viens ici demander une ralonge sur mon salaire.... et oui je suis infirmiere et accessoirement comme toutes les ide nous avons le devoir de former nos futurs collegues.
je precise que transmettre mon savoir professionnel me plait mais aussi peut me prendre pas mal de temps sur le travail que j'ai a effectuer.....mon devoir est de vous transmettre mes connaissances,le votre est de les recevoir.... c'est ce que l'on appelle l'apprentissage et a mon avis cela vaut tout les salaires.
oui l'etudiant n'est pas payé et meme en 2eme année en aucun cas on ne lui fait remplacer un ide. tout simplement parcequ'il n'a pas encore assez de recul pour le faire.
en tant qu'etudiant vous ne touchez pas un salaire mais plutot un dedomagement,et oui les etudes ne sont pas simple et facile et tout ne tombe pas tout cuit ds le bec.
mais rassurez vous,les ide ont elle aussi ete etudiantes,ne touchaient pas de dedomagement ,et s'en sont sorties..... la solution:travailler en dehors des stages et des etudes,c'est dur mais on y arrive!!!!
ps:d'autres etudiant doivent aussi travailler pendant leurs etudes.

[nathea]

on peut être en apprentissage avec des formations à BAC+5 alors avant d'avancer de tel propos on se renseigne un minimum.

Vous êtes en train de me dire qu'une formation d'apprentissage qui dure 5 ans post BAC possède un équivalent Master ? Un peu de sérieux quand vous parlez de renseignements...

Je ne suis pas en train de dire que les études sont faciles et qu'il n'y a pas de contraintes.

Mais si on pousse votre raisonnement jusqu'au bout, il faut aussi rémunérer les lycéens, les classes préparatoires, les étudiants en journalisme, les étudiants aux grands écoles de commerce...

Le personnel qui vous encadre fait de la formation. Il n'est pas payé comme un formateur.

oui dopa@mine il y a un équivalent master pour des Bac +5 en formation je le sais car j'en ai vu et cotoyer, malheureusement pour eux ils sont payés au même niveau que des BEP en apprentissage comme des BTS en faisant du boulot de BAC+5 parce que en apprentissage au départ même en BEP t'y connais rien et tu es payé à apprendre et écouter et ensuite tu évolue car tu apprends et tu finis par avoir le niveau requis c tout.
c'était une précision pour montrer que à partir du moment ou l'on fait une partie théorie et une partie pratique d'une façon aussi intensive (on va dire) cela s'apparente à de l'apprentissage désolé, au début tu sais pas ,tu fais des tout petits trucs et après tu évolue et donc tu peux faire de plus en plus c tout.
en ce qui concerne les personnes qui nous forment (lucie07)sur le terrain il est vrai que cela demande du temps quand c'est fait correctement et je n'ai aucun doute que la plupart le font très bien malgré les récits que j'ai pu lire (mais y aura toujours des exceptions, j'ai vu des infirmières se facher contre un bb de 9 mois parce qu'elle hurlait alors qu'on lui faisait une systographie rétrograde et pourtant je mets pas tous le monde dans le même panier parce que c pas parce qu'il y a des imbéciles que tout le monde l'est)et qu'il n'est pas normal qu'elle n'est pas de compensation mais c toujours la même chose il me semble tant qu'on n'ouvre pas sa bouche chez nous on a rien et c triste à dire et constater.

bon courage à tous malgré tout pour la formation en espérant que ceux qui soit dans la galère puisse avoir une solution plutôt que de se retrouver à arrêter ses études, moi à l'époque de ma sortie BAS, mes parents n'auraient jamais pu m'aider et c aussi pour ça que je n'ai pas tenté.
ça nous empêchera pas de faire la formation et j'espère devenir une bonne IDE et j'espère également que notre statut sera reconnu à sa juste valeur tout simplement.

[nathea]

ah oui et je voulais juste préciser que si cela choque certains que des étudiants infirmiers demande un statut dans le style apprentissage parce qu'ils font des stages la moitié de leur formation c'est à dire autant qu'un apprenti en somme,
comment allez vous réagir si je vous dis de source sûr que les étudiants qui sortent de BAC et qui vont dans les écoles genre la SORBONNE pour devenir nos futurs dirigeants sont rémunérés au minimum 1000€ par mois pour rester sur les bancs de l'école à apprendre leur futur métier, et là vous trouvez pas ça choquant et après vous allez dire que c'est normal ils ont de futurs responsabilités et bah nous c pareil il me semble ou alors on parle pas du même métier.

[Evariste]

Pas d accord et pour agir un forum d etudiant IDE c est un peu leger NON???

A BON ENTENDEUR!!!

Excuse-moi, mais il faut bien commencer quelque part !
Avec un forum, on touche un max de monde en un min de temps
CQFD