PERFUSION, vos questions

[daphnée]

hier soir sur mon cours sur l'alimentation parenterale j'ai appris "pour ce type d'alimentation il faut tjrs changé la tubulure à chaque changement de poche"
...

c'est stupide car à domicile on éduque les patients sur le principe de : 1 tubulure pour 3 alimentations....


Sincèrement pourquoi tu nous poses la question vu que quoi qu'on te dise t'es pas satisfaite ?

[uij_40241]

vous m'avez repondu mais pas en technique, ou alors de garder la tubulure si la poche n'est pas fini! mais là je veux savoir comment on fait pour garder la tubulure quand la poche est fini...

et donc au final vous n'avez pas repondu à ma question de base qui est comment fait on pour garder une tubulure en changeant de poche avec hygiene et aseptie?

et j'y peux rien daphnée, c'est mes cours c'est pas moi qui les ai fait, je le citais comme ça...

[daphnée]

je crois que c'est super couac qui t'a répondu à ta question en plus en te disant en technique

D'un côté tu varies tes questions depuis le début. On est passé de "comment on fait si une poche n'est pas finit mais çà bouchonne dans la tubulure..." (je simplifie +++ là hein !) à "comment fait on pour garder une tubulure en changeant de poche".

tes Réa tu les changes comment ? Tu prends un plateau, un haricot. La nouvelle poche dans le plateau. Plateau qui est posé sur un adaptable propre. Le plateau sous l'adaptable. Vérifier reflux, clamper, retirer poche vide et mettre la nouvelle. Point.

Alors tu te compliques bien la vie sur ce coup ou alors sois plus clair dans ce que tu veux. Et dis pas que çà viens de moi car je te ressors tous tes posts pour te montrer que tu varies à chaque fois ta demande....

[uij_40241]

ok j'ai peut etre variée mes demandes sans avoir voulu etre clair,n enfin j'au du mal m'exprimer mais dès le debut ce fut ma question e tout cas dans ma tete!
car je me demandais comment on fait si le cathé est bouché et que c'est un produit important qui passe...
enfin je vois pas l'utilité de s'enerver pour ça... surtout qu'il est assez difficile de se faire comprendre par le biais d'internet!

ensuite ce que tu me dis c'est evident que si je le fais en msp, je crois que je passe pas mon d.e... ou alors tu n'as pas detaillé le soin!

super couac m'a expliqué comment changé le cathé en gardant la meme poche et la meme tubulure... pas ce que je demande meme si c'est gentil de m'avoir expliqué!

[super-couac]

non j't'ai expliqué aussi en gardant la tubulure en te disant que tu pouvais l'accrocher au clamp pendant que tu repiques relies les post

[uij_40241]

oui c'est exactement ce que j'ai dit!

[daphnée]

ok j'ai peut etre variée mes demandes sans avoir voulu etre clair,n enfin j'au du mal m'exprimer mais dès le debut ce fut ma question e tout cas dans ma tete!
car je me demandais comment on fait si le cathé est bouché et que c'est un produit important qui passe...

t'es pas logique même là. Tu dis que dès le début c'est ce que tu avais en tete et tu repars ensuite sur le KT bouché....
Sois déjà clair avec ce que tu veux savoir...

Tu fais une fixette sur le pourquoi du comment de ce soin sans chercher à savoir ce que l'on te dit car on ne va pas dans TON sens.

ensuite ce que tu me dis c'est evident que si je le fais en msp, je crois que je passe pas mon d.e... ou alors tu n'as pas detaillé le soin!

je l'ai fais en msp et je l'ai validé avec une bonne note mais pas grave


Vois avec tes formateurs ou en stage comment ils procèdent ou meme avec ton CLIN je sais pas moi. Et c'est pas le cas sur lequel on tombe non stop lors d'une msp non plus.

[super-couac]

oui c'est exactement ce que j'ai dit!

tu me dis je vais garder ma tubulure et changer de poche sans repiquer la c est ca que tu veux ?
ben tu prend ta nouvelle poche dans un plateau propre tattrape ta vieille tu enleve la tubulure et la met dans la nouvelle poche pas bien compliqué

ensuite tu dois repiquer et garder ta tubulure et changer de poche : tu change ta poche comme j't'ai dit avant tu desadapte ta tubulure du KT l'accroche au clamp tu depique et repique le patient et readapte la nouvelle tubulure

tu dois repiquer garder ta poche et changer de tubulure : tu desadapte ta poche la met sur une nouvelle tubulure que tu purge tu depique le patient et le repique en l'adapatant avec la nouvelle tubulure

j'crois que j'ai resumé tout ce que j'ai pu te dire et repondu aux questions que tu nous a posé!

[uij_40241]

oui merci, je m'en doute mais moi je le demande avec hygiene et aseptie, là c'est meme pas la peine j'ai pas mon d.e si je fais ça!

enfin j'ai demandé à une copine qui a eu le prof qui disait sa en tp, en gros faut pas le faire si tu comptes valider ta msp...

[super-couac]

ben tu fais tout ce que je t'ai dit en manipulant avec des compresses imbibées mais ca je te l'ai dit qu'il faut pas le faire ce que tu peux faire c'est garder une meme tubulure pour 24h pour un meme produit par exemple 2 rea sur 12h sinon le reste tu changes toujours tout

[daphnée]

oui merci, je m'en doute mais moi je le demande avec hygiene et aseptie, là c'est meme pas la peine j'ai pas mon d.e si je fais ça!

enfin j'ai demandé à une copine qui a eu le prof qui disait sa en tp, en gros faut pas le faire si tu comptes valider ta msp...

bon super-couac tu auras pas ton DE fais toi une raison

Enfin miss tu sais faire preuve de logique non ? Par conséquent y a des étapes qu'on peut te sauter dans le détail comme la pose de perf.

Tu sors d'un stage au SAMU en plus si ma mémoire est bonne donc tu as dû piquer assez souvent...

[super-couac]

ah merde dommage ... bon ben va falloir que tu m'aides à me reconvertir tout de suite ca sert a rien que j'retourne a l'ecole apres les vacs c'est ca ? Bon ben au moins j'ai pu a bosser mon TFE

[pétale de rose]

lorsque je vérifie le reflux d'une perfusion, il est rare qu'il apparaisse.
Je me demandais comment justifier cela en MSP.
Je branche quand même ou pas?

autre question: en MSP, admettons que j'arrive dans la chambre pour brancher une perf et que le KT soit bouché.
je dépique puis repique? sachant que je ne maitrise pas du tout la pose de voie veineuse periphérique et qu'en général dans ces cas là les infirmieres débouchent à la seringue ou traient la tubulure avec la kocher.

autre question: quand on branche une perfusion sur un KT obturé, le protocole est-il le même (compresse d'alcool iodé a tenir sous le site de branchement) ou y-a-t-il plus de précautions a prendre??
merci!

[chipoune]

lorsque je vérifie le reflux d'une perfusion, il est rare qu'il apparaisse.
Je me demandais comment justifier cela en MSP.
Je branche quand même ou pas?
tu leur explique tout simplement, tu dis au jury qu'il arrive qu'il n'y ai pas de reflux, cependant tu t'assures bien que ça passe correctement et demande bien au patient s'il n'a pas de douleur au niveau de la perfusion...


autre question: en MSP, admettons que j'arrive dans la chambre pour brancher une perf et que le KT soit bouché.
je dépique puis repique? sachant que je ne maitrise pas du tout la pose de voie veineuse periphérique et qu'en général dans ces cas là les infirmieres débouchent à la seringue ou traient la tubulure avec la kocher.

en effet, tu l'as dépique et repique... il faut savoir le geste à faire aprés, si tu n'y arrives pas, ce n'est pas grave tu demandes à une collegue de prendre le relais, on ne t'en voudras pas pour ça...


autre question: quand on branche une perfusion sur un KT obturé, le protocole est-il le même (compresse d'alcool iodé a tenir sous le site de branchement) ou y-a-t-il plus de précautions a prendre??
merci!
non, je ne pense pas...

en espérant, avoir pu t'aider un peu...

[Dop@mine]

Le sujet a déjà été discuté un certain nombre de fois, vous pourrez trouver quelques réponses en faisant une recherche.

S'il n'y a pas de reflux, vous pouvez tout d'abord commencer par essayer de vérifier la position du cathéter en le mobilisant légèrement à travers le pansement. Il suffit parfois d'un mm pour changer la donne.

Ensuite, si c'est vraiment un relfux qu'il vous faut, vous pouvez essayer de poser un garrot en amont de la perfusion.

S'il n'y a toujours pas de reflux, mais aucun signe d'extravasation (pas de douleur, pas d'érythème, pas d'oedème avec un débit libre facile), il n'y a aucune raison de reposer la VVP.