La politique v.1

[4611samsara]

Oui je peux citer mes sources, ce sont les dernières informations reçues en fin de semaine dernière de l'Etat dans les communes, expliquant qu'il n'a jamais été question de supprimer la TP sans compensation,

comme les compensations d'exonérations de charges sociales évoquées plus haut??
comme dit un certain mentor de notre miniprésident: "les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent"...

et que des discussions sont ouvertes

les discussions? quelles discussions?
on sait maintenant que ce gouvernement prend les décisions d'abord, annonce les mesures en second et discute en dernier... une fois le fait accompli

D'ailleurs quand le Président de la République l'a annoncé, il n'a jamais dit qu'il n'y aurait pas de compensation.

mais il n'a pas non plus dit qu'il y aurait compensation...

Ce sont les médias, qui, une fois de plus, ce sont fait une joie de relayer seulement une partie de l'information.

les médias se sont contentés cette fois de diffuser une allocution présidentielle télévisée... tu insinues qu'il y a eu des coupes???

De plus, la suppression de TP concernant les PME/PMI apporterait un bouffée d'oxygène à ses entreprises

certes, une bouffée d'oxygène... petite et moyenne pour les entreprises petites et moyennes... mais une grosse bouffée d'oxygène pour les grosses entreprises
et pas de boufée du tout pour les très petites entreprises qui n'emploient aucuns salariés

En témoignent à la fois les salariés [...]

ah bon, les salariés témoignent???

Pour ma part je pense qu'on a des raison de s'alarmer car en général pour compenser il est mis en place une nouvelle taxe, impôts ou franchise... il vaut mieux s'alarmer avant parce que devant le fait accompli, on a bonne mine ! une tronche à raquer une fois de plus quoi

à moins qu'il supprime le bouclier fiscal

Lorsqu'il est annoncé que des discussions auront lieu avant la suppression de la TP, c'est justement qu'il n'y aura pas de fait accompli.
Et je maintiens que je suis persuadée qu'il n'y a pas de raison de s'alarmer sur le sujet de la TP à ce moment précis. Nous verrons au fur et à mesure des négociations. Bien sûr ça n'engage que moi, je ne prétends pas détenir la vérité quand je dis que j'en suis persuadée, il s'agit juste de mon intime conviction..

ah ben, si tu as des intimes convictions alors... le débat devrait peut être plutôt se poursuivre sur le topic sur la religion...
il faut quand m^me avoir sacrément la foi pour y croire encore

Dans les collectivités locales, très régulièrement des taxes sont ajoutées, retirées, les médias n'en parlent pas, et c'est géré... Il ne faut pas s'inquiéter outre mesure, sincèrement.

dans certaines collectivités locales, la TP représente 80% du budget... tant qu'il n'y a pas de proposition concrète, crédible et fiable, il y a effectivement de quoi s'alarmer
d'autant qu'on nous l'a assez dit: les caisses sont vides, c'est la crise, l'état est au bord de la faillite... on ne voit pas trop d'où viendrait cette manne providentielle censée compenser la TP... mais, ma foi, si on a la foi...

[Gengis]

il faut quand m^me avoir sacrément la foi pour y croire encore

Ceux (qui ont voté pour lui) qui y croient encore ne font en général pas partie des petits salaires, partout il est dit qu'ils sentent trahis... normal non ?

J'ai écouté Lagarde dans le journal de la 3 hier soir ... malgré les déficits abyssaux elle est optimiste... remarque le contraire aurait été étonnnant... cependant alors que tous les pays reconnaissent que ça va mal, en France il semblerait (selon elle) qu'on soit encore au dessus du lot et hors de l'eau tous ceux qui sont et seront licenciés apprécient sans doute

En revanche j'ai écouté Marc Fiorentino ancien trader et économiste médiatique du moment qui disait que toutes les annonces concernant les bonus n'était que de la poudre aux yeux... on ne supprime pas les bonus mais la façon de les calculer et ce qui ne sera pas obtenu cette année le sera dans les années suivantes....et puis ils s'en sont tellement mis dans les poches les années précédentes, qu'il n'y a pas péril en la demeure... la loi du toujours plus est cependant la loi du marché en tout cas de celui des patrons du cac 40, des banques...


D'autre part pas un mot sur la journée de grève d'aujourd'hui contre la loi HPST ni sur la 2 ni sur la 3

[ematitou]

Bonjour,
Samsara, non non je n'insinue pas qu'il y a eu des coupes sur l'allocution télévisée, simplement que les journalistes ont sauté sur l'occasion.
Concernant mon intime conviction, oui j'y crois encore, quand vous dites que ce gouvernement fait tout sans discuter, il me semble que tout avait été dit avant l'élection.
Oui je te confirme que les salariés témoignent, discutent, et n'y sont pas tous opposés.
Quand aux collectivités locales, il faudrait peut être que celles dont les recettes dépendent à 80 % de la TP revoient leur budget... ça me parait très compliqué voir même dangereux de monter un budget avec 80 % de recettes provenant de la TP ! Il s'agit de communes de quelle taille et pour un budget de combien ?
Gengis, je ne suis pas issue d'une famille de gros salaires.
Bonne journée à vous
Emma

[haricot vert]

J'ai écouté Lagarde dans le journal de la 3 hier soir ... malgré les déficits abyssaux elle est optimiste...

Pourtant Fillon a dit le contraire le même jour .

cependant alors que tous les pays reconnaissent que ça va mal, en France il semblerait (selon elle) qu'on soit encore au dessus du lot et hors de l'eau tous ceux qui sont et seront licenciés apprécient sans doute

C'est sûr que ce ne sont pas les ministres , sénateurs , députés , grands patrons qui souffrent de la crise actuelle .

En revanche j'ai écouté Marc Fiorentino ancien trader et économiste médiatique du moment qui disait que toutes les annonces concernant les bonus n'était que de la poudre aux yeux...

Franchement , qui a pu croire le contraire ?

on ne supprime pas les bonus mais la façon de les calculer et ce qui ne sera pas obtenu cette année le sera dans les années suivantes..

Oui , rien ne change sous le soleil !

D'autre part pas un mot sur la journée de grève d'aujourd'hui contre la loi HPST ni sur la 2 ni sur la 3

Pas entendu moi non plus !

[Argrath]

-Les baisses de charges sociales n'ont jamais entrainé de création d'emplois (même Raff avait finis par l'admettre: elle avaient atteint un seuil à ne pas baisser encore).
-Appliquées aux bas salaires, elles ont eu le remarquable effet de baisser tous les salaires vers le bas
-enfin en ce qui concerne les heures sup je vous conseille cet excellent article: http://www.rue89.com/2007/05/18/problem ... es-emplois" target="_blank

Conclusion: 0/20 en économie au prez
Ceci dit ca ne m'étonne guère vu comment il avait géré comme un kador le ministère des finances.

[augusta]

si la baisse des charges sociales permet à certaines entreprises de tenir c'est déjà pas mal non?

[Argrath]

Ces baisses doivent être subordonnées à des emplois.
Il faut une réforme complète. Une vraie qui ne pense pas au profit mais à l'emploi.

[augusta]

et si tout est fabriqué en Chine, ou à l'etranger....tru crois pas qu'il risque pas de s'en créer......des emplois??

de quels emplois tu parles? (à l'hopital et ehpad d'accord )

[4611samsara]

Samsara, non non je n'insinue pas qu'il y a eu des coupes sur l'allocution télévisée, simplement que les journalistes ont sauté sur l'occasion.

tu trouves que les médias sont trop critiques vis à vis du gouvernement??
la tendance serait plutôt de les trouver trop consensuels

il faudrait peut être que celles dont les recettes dépendent à 80 % de la TP revoient leur budget... ça me parait très compliqué voir même dangereux de monter un budget avec 80 % de recettes provenant de la TP ! Il s'agit de communes de quelle taille et pour un budget de combien ?

il s'agit de la communauté du pays d'Aix

J'ai écouté Lagarde dans le journal de la 3 hier soir ... malgré les déficits abyssaux elle est optimiste...

Pourtant Fillon a dit le contraire le même jour .

on serait presque habitués à cette cacophonie gouvrenementale

cependant alors que tous les pays reconnaissent que ça va mal, en France il semblerait (selon elle) qu'on soit encore au dessus du lot et hors de l'eau tous ceux qui sont et seront licenciés apprécient sans doute

cest un peu comme pour le nuage de tchernobyl (dixit sarko à l'époque)... la crise s'arrête au Rhin

En revanche j'ai écouté Marc Fiorentino ancien trader et économiste médiatique du moment qui disait que toutes les annonces concernant les bonus n'était que de la poudre aux yeux...

Franchement , qui a pu croire le contraire ?

ceux qui ont la foi

si la baisse des charges sociales permet à certaines entreprises de tenir c'est déjà pas mal non?

si c'est le cas un peu, c'est très artificiel et ne durera pas
je croyais que tu pensais qu'il fallait faire plus d'efforts et demander moins de soutien à l'état... et patati patata...
c'était valable seulement pour les individus, pas pour les entreprises???

et si tout est fabriqué en Chine, ou à l'etranger....tru crois pas qu'il risque pas de s'en créer......des emplois??

de quels emplois tu parles? (à l'hopital et ehpad d'accord )

je m'avance un peu, mais je pense qu'il parle plutôt de développement durable...

[haricot vert]

C'est la première fois que je vois et entends une telle cacophonie dans un gouvernement . C'est incroyable !
Les ministres font comme leur grand sachem : ils se contredisent sans cesse eux-mêmes et entre eux .

Le développement durable , voilà un enjeu d' avenir et qui offre de nombreux emplois qualifiés ou pas d' ailleurs .
Les politiciens , ne pensant qu' à se faire élire ou réélire , voient souvent à court terme et ne pensent pas à l' avenir .

C'est pourquoi on en est très en retard en France au niveau écologie , etc ....

[augusta]

il serait grand temps que sarko change ses ministres.....afin de repartir sur de bonnes bases.....et avec du sang neuf.

[Gengis]

il serait grand temps que sarko change ses ministres.....afin de repartir sur de bonnes bases.....et avec du sang neuf.

à mon avis c'est NS qu'il faut changer car lui président il choisira toujours ses ministres selon les mêmes critères à savoir qu'ils ne soient que des potiches, c'est lui qui restera le maitre absolu... les ministres sont des pions et sans grand, voire pas de pouvoir décisionnel, sont là juste pour opiner du bonnet à chaque parole présidentielles,

[augusta]

Oui mais là ma cocotte (tu permets que je t'appelle ma cocotte ), il va falloir attendre le temps réglementaire....c'est comme en sport

[Gengis]

Oui mais là ma cocotte (tu permets que je t'appelle ma cocotte ), il va falloir attendre le temps réglementaire....c'est comme en sport

nan

[augusta]

qu'est ce que tu es rigide!!!

Enfin je trouvais ça bien moi de changer le 1er ministre et les autres!! (enfin si j'étais sarko c'est ce que je ferais....;là j'ai l'impression qu'il est vraiment mal barré)