Contentions, Camisoles, ....
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers - Psychiatrie
Re: les risques de la contention
Pour ta mps vérifie que la contention de ce patient soit prescrite et que la surveillance du patient soit réalisée conformément à ce qu'indique la législation à cet égard.
Je trouve ça vraiment triste de voir que des patients peuvent être "contenus" ou plutôt attachés dans ce cas des journées entières; je ne connais pas ce patient mais ça me choque!
Il n'y a aucun autre moyen de prévenir ses chutes? (canne, déhambulateur, fauteuil,....)
Les risques sont nombreux quant à cette contention continue : je ne connais pas son âge mais il y a un risque d'escarre au niveau des points d'attache, l'alimentation et l'hydratation sont à surveiller, risque de position viscieuse, perte de la liberté et de l'autonomie, éventuels problèmes cardiques, respiratoires, du transit selon le patient, veiller à ne pas le laisser seul (il doit toujours être en présence s'il est contenu de membres de l'équipe soignante).
Surveillance psychologique...
Je trouve ça vraiment triste de voir que des patients peuvent être "contenus" ou plutôt attachés dans ce cas des journées entières; je ne connais pas ce patient mais ça me choque!
Il n'y a aucun autre moyen de prévenir ses chutes? (canne, déhambulateur, fauteuil,....)
Les risques sont nombreux quant à cette contention continue : je ne connais pas son âge mais il y a un risque d'escarre au niveau des points d'attache, l'alimentation et l'hydratation sont à surveiller, risque de position viscieuse, perte de la liberté et de l'autonomie, éventuels problèmes cardiques, respiratoires, du transit selon le patient, veiller à ne pas le laisser seul (il doit toujours être en présence s'il est contenu de membres de l'équipe soignante).
Surveillance psychologique...
esi 3ème année, dernière ligne droite... ça passe vite et tant mieux!
- alex_esi94
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Re: les risques de la contention
Le sentiment d'être infantilisé non je ne pense pas, en revanche celui d'impuissance dû à une privation de liberté oui ça c'est possible.
Pour le reste mauvais retour veineux, altération des besoins de se mouvoir et bouger etc...
Tu devrais regarder dans un livre sur les 14 besoins tu auras sûrement plus d'infos
Pour le reste mauvais retour veineux, altération des besoins de se mouvoir et bouger etc...
Tu devrais regarder dans un livre sur les 14 besoins tu auras sûrement plus d'infos

Dernière modification par malou70 le 08 mars 2009 00:39, modifié 2 fois.
Raison : non respect de la charte du forum
Raison : non respect de la charte du forum
- ESI 1ère année -
- IFSI EMILE ROUX - 94 - APHP
[Promotion 2009-2012]
- IFSI EMILE ROUX - 94 - APHP
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Re: les risques de la contention
Alex-esi94, si tu parles de Romain Dupuis tu devrais revoir tes cours de psy (que tu n'as peut etre pas eu encore si t'es n 1° année) et voir que la schizophrénie n'a rien avoir avec les arriérations mentales.
Et pour info cet homme qui a tué une IDE et une AS n'était pas hospitalisé, il est entré dans une unité d'hospitalisation par effraction. Revois tes cours, l'actualité et évite de reposter des anneries pareilles. Un visiteur non aguerri pourrait se poser des questions sur la vision de la maladie par les soignants....
P.S. : je ne pense pas du tout que le patient dont il est question soit contenu au fauteuil pour son hétéro aggressivité, car si c'était le cas, il serait plus judicieux à mon avis de revoir la contention physique, de mettre en place une contention au lit aux 4 membres plus une contention chimique.
Et surtout que tu "débiles profonds OU PAS" ! Alors, lors de ton prochain stage en psy, va enlever les contentions d'un patient hyper agité et avec un risque d'hétéro/auto aggressivité important, et ensuite, observe jusqu'à la fin de la journée pour voir si c'est si stupide de l'attacher comme tu dis (sauf qu'on parle de contenir plus que d'attacher...)
+++
Et pour info cet homme qui a tué une IDE et une AS n'était pas hospitalisé, il est entré dans une unité d'hospitalisation par effraction. Revois tes cours, l'actualité et évite de reposter des anneries pareilles. Un visiteur non aguerri pourrait se poser des questions sur la vision de la maladie par les soignants....
P.S. : je ne pense pas du tout que le patient dont il est question soit contenu au fauteuil pour son hétéro aggressivité, car si c'était le cas, il serait plus judicieux à mon avis de revoir la contention physique, de mettre en place une contention au lit aux 4 membres plus une contention chimique.
Moi je trouve stupide de laisser quelqu'un sur ces deux jambes quand on sait qu'il va tomber des qu'il aura fait le 2ème pas...augusta a écrit :moi je trouve stupide d'attacher les gens débiles profonds ou pas
Et surtout que tu "débiles profonds OU PAS" ! Alors, lors de ton prochain stage en psy, va enlever les contentions d'un patient hyper agité et avec un risque d'hétéro/auto aggressivité important, et ensuite, observe jusqu'à la fin de la journée pour voir si c'est si stupide de l'attacher comme tu dis (sauf qu'on parle de contenir plus que d'attacher...)
+++
Dernière modification par malou70 le 08 mars 2009 00:41, modifié 1 fois.
Raison : modération du message en lien avec le message précédent
Raison : modération du message en lien avec le message précédent
La vie est un processus d'équilibre physico-chimique auto-entretenu a caractère darwinien.
Re: Contentions, Camisoles, ....
Le patient en question ne peut pas aligner deux pas sans être soutenu sinon il tombe, il a d'ailleurs été hospitalisé de nombreuses fois à cause de chutes. Il a des vertiges en plus des troubles de l'équilibre (a cause de medics), ce sont les raisons que le médecin a avancé
Re: Contentions, Camisoles, ....
Je savais qu'il y avait une grande proportion de c... dans la profession, mais alors là, on touche le fond.
Camisole chimique pour monsieur s'il vous plaît, un peu de contention aussi, histoire d'être sûr qu'il n'approchera pas un patient ...
Pff, je ne vais même pas essayer d'expliquer quoi que ce soit, autant pis... dans un violon, par contre ne serait-il pas possible de modérer ce post irrespectueux, choquant, stigmatisant, tout juste digne d'une idéologie fasciste?
Camisole chimique pour monsieur s'il vous plaît, un peu de contention aussi, histoire d'être sûr qu'il n'approchera pas un patient ...
Pff, je ne vais même pas essayer d'expliquer quoi que ce soit, autant pis... dans un violon, par contre ne serait-il pas possible de modérer ce post irrespectueux, choquant, stigmatisant, tout juste digne d'une idéologie fasciste?
Ruzbutu
Re: Contentions, Camisoles, ....
la charte du forum a écrit : Le forum est librement ouvert pour permettre au plus grand nombre de discuter librement sur des sujets concernant la profession infirmière.
Toutefois, afin de garantir la meilleure qualité dans les échanges et de protéger les utilisateurs des messages insultants ou inappropriés d'usagers indélicats, le forum est modéré à posteriori, ce qui signifie que des personnes accréditées (les modérateurs) ont la possibilité de supprimer les messages ne se conformant pas à la présente charte.
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la courtoisie est conseillée sur le forum.
Hâtons-nous aujourd'hui de jouir de la vie ; Qui sait si nous serons demain ? [Jean Racine]
Re: Contentions, Camisoles, ....
C'est domage d'avoit tout édité Malou, j'arrive avec un temps de retard et je ne comprend plus rien à la discussion ... 

les contentions en psychiatrie
bonjour,
j'aimerais savoir si vous utilisez dans vos services de psyciatrie,des contentions,style camisole de force ou les bras sont ramenés sur l'abdomen,comme un dujarier(coude au corps);car nous avons "fabiqué" avec du materiel d'orthopedie ce type de contention pour un patient,il peut donc marcher,est libre d'aller et venir dans le service mais "est contenu" au niveau des bras?
Je pose cette question,car cette "contention" me parait abérrante,meme si le chef de service maintient,que "cela se fait ailleurs",j'ai du mal et donc je me demande si vraiment c'est pratiqué ailleurs?
Merci de vos réponses car n'ayant travaillé que dans ce service de psy (depuis 5ans),j'aimerais avoir d'autres "sons de cloches"..
j'aimerais savoir si vous utilisez dans vos services de psyciatrie,des contentions,style camisole de force ou les bras sont ramenés sur l'abdomen,comme un dujarier(coude au corps);car nous avons "fabiqué" avec du materiel d'orthopedie ce type de contention pour un patient,il peut donc marcher,est libre d'aller et venir dans le service mais "est contenu" au niveau des bras?
Je pose cette question,car cette "contention" me parait abérrante,meme si le chef de service maintient,que "cela se fait ailleurs",j'ai du mal et donc je me demande si vraiment c'est pratiqué ailleurs?
Merci de vos réponses car n'ayant travaillé que dans ce service de psy (depuis 5ans),j'aimerais avoir d'autres "sons de cloches"..
Re: les contentions en psychiatrie
Je l'ai déjà vu faire ce n'était pas du tout abérant bien au contraire après tout dépend le pourquoi du comment explique nous peut etre plus le contexte le patient...
Infirmier Diplômé d'Etat, Formateur de professionnels de santé
"On ne répond pas à une demande, on la traite"
"On ne répond pas à une demande, on la traite"
Re: Contentions, Camisoles, ....
Bonsoir,merci de ta réponse benji30,
En fait c'est un jeune de 17ans avec un retard mental,place en famille d'accueil ,les parents sont déchus des droits parentaux,il a été victime de viols répètes Par son oncle(entre autres..) ,ce jeune présente des troubles du comportement,a type de morsures,il est régulièrement hospitalise ds le service pour ses troubles et de façon prolongée dernièrement, le contact est bon ,il verbalise bien ses angoisse et dit mordre car il est angoisse,il n'est sinon ni violent ni agressif,plutôt docile ( si je puis dire...).très facilement gérable car de petite corpulence.il était en chambre fermée ,repas chambre ou au self en fonction des troubles,le psy trouvait qu'il s'isolait de plus en plus,et a donc pense a ce type de contention pour lui mettre de rester avec les autres patients dans le service:ce qui me dérange c'est qu'on le place ainsi en position de vulnérabilité(s'il trébuche comment se retient t'il?,si un autre patient le pousse ou l'agresse(car meme di on surveille,on sait bien que l'on ne peut pas mettre un soignant derrière chaque patient),l'image du patient aussi,ainsi "contenu" ou "ligote",les manches du pull vides...vraiment tout ça me gêne....voilà,et vous ,vous avez vu cette contentin dans quel type de prise en charge?
De plus le rapport de l.'utilisation des contentions de l'anaes,qui nevoque rien
De ce type de contention,et puis soyons franc,ça me renvoie au camisole de force du siècle passe..et si on les a mise de cote c'est qu'on a chemine dans un autre sens.mais je cherche a comprendre en quoi
Ça peut etre bénéfique,et ai besoin
D'exemple réel pour réfléchir.merci d'avance de vos réponses.
En fait c'est un jeune de 17ans avec un retard mental,place en famille d'accueil ,les parents sont déchus des droits parentaux,il a été victime de viols répètes Par son oncle(entre autres..) ,ce jeune présente des troubles du comportement,a type de morsures,il est régulièrement hospitalise ds le service pour ses troubles et de façon prolongée dernièrement, le contact est bon ,il verbalise bien ses angoisse et dit mordre car il est angoisse,il n'est sinon ni violent ni agressif,plutôt docile ( si je puis dire...).très facilement gérable car de petite corpulence.il était en chambre fermée ,repas chambre ou au self en fonction des troubles,le psy trouvait qu'il s'isolait de plus en plus,et a donc pense a ce type de contention pour lui mettre de rester avec les autres patients dans le service:ce qui me dérange c'est qu'on le place ainsi en position de vulnérabilité(s'il trébuche comment se retient t'il?,si un autre patient le pousse ou l'agresse(car meme di on surveille,on sait bien que l'on ne peut pas mettre un soignant derrière chaque patient),l'image du patient aussi,ainsi "contenu" ou "ligote",les manches du pull vides...vraiment tout ça me gêne....voilà,et vous ,vous avez vu cette contentin dans quel type de prise en charge?
De plus le rapport de l.'utilisation des contentions de l'anaes,qui nevoque rien
De ce type de contention,et puis soyons franc,ça me renvoie au camisole de force du siècle passe..et si on les a mise de cote c'est qu'on a chemine dans un autre sens.mais je cherche a comprendre en quoi
Ça peut etre bénéfique,et ai besoin
D'exemple réel pour réfléchir.merci d'avance de vos réponses.
Re: la contention ventrale
Avec ça je peux te dire que le gus ne bouge pas d'un poil.
N'est-il pas possible de rester professionnel et respectueux ?
Et éventuellement une alaise souple sur la tronche lorsqu'il nous crache dessus.
Nous sommes ici, il me semble, dans la mal traitance. Il ne me semble pas étonnant que les patients puissent avoir un comportement défensif face à de telles pratiques.
N'est-il pas possible de rester professionnel et respectueux ?
Et éventuellement une alaise souple sur la tronche lorsqu'il nous crache dessus.
Nous sommes ici, il me semble, dans la mal traitance. Il ne me semble pas étonnant que les patients puissent avoir un comportement défensif face à de telles pratiques.
Re: Contentions, Camisoles, ....
Je ne vois pas Naneus en quoi le fait de mettre une contention à un patient pour le protéger est irrespectueux?
J'ai connu cela dans la prise en charge de patient autiste qui se mutilait gravement au choix soit on le surtraite et il dort toute sa vie soit on traite l'angoisse le fond et on contentionne au minimum bien sur mais ce qu'il faut pour ne pas qu'il se blesse.
Une autre prise en charge c'était il y a longtemps donc je ne mesouviens pas des détails j'étais en stage en 2ème année une patiente à fort risque suicidaire qui malgré un traitement lourd continuait à s'automutilé gravement allant jusqu'à l'hypoxie cérébrale la contention était justifié et à posteriori compris parfaitement par la patiente.
A chaque sortie d'isolement d'un patient on fait avec lui un retour sur son vécu 80% comprenne l'utilité et de eux même par la suite le demande parfois nous ne sommes pas des tauliers mais des soignants quand on pratique un acte tel que la contention ou l'isolement le but n'est pas punitif et est réfléchi en équipe pluridisciplinaire et est réévalué quotidiennement par le médecin en concertation avec nous soignants.
J'ai connu cela dans la prise en charge de patient autiste qui se mutilait gravement au choix soit on le surtraite et il dort toute sa vie soit on traite l'angoisse le fond et on contentionne au minimum bien sur mais ce qu'il faut pour ne pas qu'il se blesse.
Une autre prise en charge c'était il y a longtemps donc je ne mesouviens pas des détails j'étais en stage en 2ème année une patiente à fort risque suicidaire qui malgré un traitement lourd continuait à s'automutilé gravement allant jusqu'à l'hypoxie cérébrale la contention était justifié et à posteriori compris parfaitement par la patiente.
A chaque sortie d'isolement d'un patient on fait avec lui un retour sur son vécu 80% comprenne l'utilité et de eux même par la suite le demande parfois nous ne sommes pas des tauliers mais des soignants quand on pratique un acte tel que la contention ou l'isolement le but n'est pas punitif et est réfléchi en équipe pluridisciplinaire et est réévalué quotidiennement par le médecin en concertation avec nous soignants.
Infirmier Diplômé d'Etat, Formateur de professionnels de santé
"On ne répond pas à une demande, on la traite"
"On ne répond pas à une demande, on la traite"
Re: Contentions, Camisoles, ....
Le principe même du forum est que c'est un lieu d'échange. Je réitère mon conseil de vous adresser directement auprès de la structurer vous ayant pris en soin ainsi qu'auprès d'une association accompagnant les patients pris en charge en psychiatrie.
Les soins sous contraintes ont une justification et il est des plus importants pour vous de rencontrer des personnes pouvant vous expliquer les raisons de votre prise en charge durant votre hospitalisation en psychiatrie.
Cela ne se fera pas ici sur le forum, d'où la suppression par l'équipe de modération de vos messages. En effet le but de ce forum est un échange entre professionnels et futurs professionnels de santé comme stipulé dans la charte d'utilisation.
Cordialement
Benji30 modérateur
Les soins sous contraintes ont une justification et il est des plus importants pour vous de rencontrer des personnes pouvant vous expliquer les raisons de votre prise en charge durant votre hospitalisation en psychiatrie.
Cela ne se fera pas ici sur le forum, d'où la suppression par l'équipe de modération de vos messages. En effet le but de ce forum est un échange entre professionnels et futurs professionnels de santé comme stipulé dans la charte d'utilisation.
Cordialement
Benji30 modérateur
Infirmier Diplômé d'Etat, Formateur de professionnels de santé
"On ne répond pas à une demande, on la traite"
"On ne répond pas à une demande, on la traite"
Re: Contentions, Camisoles, ....
Benji a raison et en même temps du coup, on comprend plus son précédent message ni le mien.
Pour ton ressentiment vis à vis de l'hôpital le mieux est en effet de t'adresser à la cellule qualité, à une association de patients, éventuellement aux représentants des usagers (je ne sais pas s'il y 'en a dans toutes les structures).
Ici on ne peut rien pour toi.
Pour ton ressentiment vis à vis de l'hôpital le mieux est en effet de t'adresser à la cellule qualité, à une association de patients, éventuellement aux représentants des usagers (je ne sais pas s'il y 'en a dans toutes les structures).
Ici on ne peut rien pour toi.
"La plus grande proximité, c'est d'assumer le lointain de l'autre."
J. Oury
J. Oury