reconnaissance LMD

[SUD Montperrin]

Les hommes passent mais le discours de la CFDT reste toujours le même "j'ai mon stylo, où est le protocole à signer ?"

J'en connais d'autres.

Je trouve révélateur qu'un militant de SUS parle de "l'association" à propos de la CFDT !

[SNPI syndicat infirmier]

Du neuf après l'intervention de Sarkozy à Rambouillet hier : les négociations salariales débutent en juin, pour toutes les infirmières.

http://www.syndicat-infirmier.com/Reval ... nfirmieres" target="_blank

[haricot vert]

Nicolas Sarkozy a indiqué : "Je pense qu’on peut revaloriser votre pouvoir d’achat en améliorant les conditions de formation, formation continue, formation initiale".

Ah oui , il compte faire comment pour la formation continue ? On travaille déjà à flux tendu , alors je ne vois pas comment certains pourraient obtenir des formations continues .
Du BLA BLA comme d' hab !

[erick]

Les hommes passent mais le discours de la CFDT reste toujours le même "j'ai mon stylo, où est le protocole à signer ?"

Il est préférable de vous lire que d'être aveugle Miss cathy, cette vielle critique à 2 balles de mon syndicat, vous êtes risible!!

A votre tour d'être accrochée à votre stylo pour nous concocter un protocole de code de déontologie ONI Z'avez un an parait t'il!

Je vois cela d'ici, genre recopiage, plagiat de quelque chose d'éxistant: CII depuis les années 70, ou en s'inspirant de l'ODM.
Et il vous faut un an pour faire cela, belle productivité!

Méme pas dans vos rêves, vous n'aurez pas 30 euros de ma part
Rentrez chez vous!

Je trouve révélateur qu'un militant de SUS parle de "l'association" à propos de la CFDT !

rien compris, rentrez chez vous! bis

Du neuf après l'intervention de Sarkozy à Rambouillet hier : les négociations salariales débutent en juin, pour toutes les infirmières

Sous couvert d'un complement de formation, je le crains M'sieur SNPI, un peu comme les instits....je serais certainement à la retraite quand cela arrivera....l'éspoir fait vivre.

Ah oui , il compte faire comment pour la formation continue ? On travaille déjà à flux tendu , alors je ne vois pas comment certains pourraient obtenir des formations continues .

Ben justement, Mdame Haricot Vert, comment sera pris en charge ce complement de formation le cas échéant, si c'est sur le plan de formation belle pagaille !

CIF, DIF

[SUD Montperrin]

Voici la réponse du secrétaire national de SUD santé (participant directement aux négociations) à mes interrogations:

les groupes de travail sont en cours sur le LMD...mais pas de discussions sur la revalorisation salariale avant octobre d'après le ministère; c'est à dire après la mise en place du LMD pour la rentrée prochaine... Seul Sud a demandé une négociation salariale concomittante aux discussions sur la reconnaissance à Bac +3.
Sur l'intégration des anciens rien n'est arrêté: il est probable que intégration sur long terme (comme les instits) dans le meilleur des cas; mais avec perte du droit à la retraite à 55 ans.... il est même envisagé par la mission IGAS de laisser chosir les IDE ou passage en cat A avec perte retraite ou maintien en B avec maintien retraite à 55 ans.... et cela ne s'appliquerait qu'aux DE après 1995 !!
Je pense que le ministère a intérêt à jouer la montre puisque 40 % de la profesion part à la retraite d'ici 3 ou 4 ans!

Voila les infos ... la commission soignante a travaillé sur un 4 pages sur ce théme disponible probablement en fin de semaine prochaine ou semaine suivante

Patrick

Comme vous le voyez, rien de bien enthousiasmant, au contraire même.
Et bien sur le gouvernement ment honteusement sur ce sujet.

[uij_57672]

Je lis depuis longtemps le blog d'Anne Perraut Soliveres dans Libération.
J'avoue qu'elle me fait bien réfléchir..en tant que professionnelle qui en a beaucoup vu, ses réflexions ont le recul qu'il est parfois difficile d'avoir en étant le nez dans le quotidien.
Essayez : elle parle de la dernière émission d'Antenne 2, et de la LMD - un autre son de cloche à écouter.
http://infirmiere.blogs.liberation.fr/a ... mires.html
Vous me direz ce que vous en pensez..

[SUD Montperrin]

Malheureusement nos conclusions sont les mêmes.

[haricot vert]

je serais certainement à la retraite quand cela arrivera....

+1 !
C'est exactement ce qu'on se disait avec ma cadre la semaine dernière .

Ben justement, Mdame Haricot Vert, comment sera pris en charge ce complement de formation le cas échéant, si c'est sur le plan de formation belle pagaille !

Je ne sais pas , mystère ! C'est pour ça que je posais la question .

Du BLA BLA gouvernemental comme d' hab !

[Haegen]

En psychiatrie ce serait justifié.
Ailleurs ce sera de la main d'oeuvre corvéable à merci.
Rien n'est si simple que cela.

pris en flagrant délit de corporatisme

et après vous viendrez conner des leçons aux autres!!!!!

qu'est ce que c'est que cette remarque de m.....

serieusement les psys vous commencez à me gonfler à nous la jouer on est pas reconnus à notre juste valeur parce qu'on fait de soins reconnus comme techniques et après nous chanter on est les meilleurs dans les relations humaines y aque nous qui savons faire, ailleurs ils soignent des morceaux de barbaques

vous avez un vrai problème, je dirais meme un vrai complexe de supériortité ou d'infériorité surcompensé.



et le pire c'est que m^me dans la vraie vie c'est pareil

ne vous étonnez pas si les gens vous tournent le dos, surtout ceux qui comme moi qui essayent de sortir de leurs costumes de cowboys sauveurs du monde (smur, réa, sau...) pour aller vers vous

[SUD Montperrin]

Haegen stop. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Et désolé aussi si je me fais mal comprendre.
Alors je vais être plus clair. Autrefois les ISP passaient par la fac pour y prendre des cours de psychologie. Or c'est une des choses qui nous manque cruellement aujourd'hui le programme actuel de psy en IFSI se résume au DSM 5.
Voilà. Suis je plus clair?
Tu peux lire cet article pour mieux comprendre ce que je dis:
http://psychiatriinfirmiere.free.fr/inf ... unique.htm" target="_blank
Il est très clair.
Et je précise bien que la position actuelle de SUD n'est pas une spécialisation en psy en fac mais de revenir à la formation d'ISP qui a garantis des générations de bien être dans les HP. La formation unique est une catastrophe et ferme les IFSI à des personnes qui ne veulent pas aller bosser en soins généraux (ca fait queqlues uns comme cela que je rencontre). La crise des vocations elle commence là.
Je suis un "jeune" IDE qui se rends compte que en IFSI je n'ai quasimment rien appris qui me serve actuellement. Que les IDE qui viennent de soins généraux ont de grandes difficultés à cause de leur méthodes complètement inadaptées en psy.
Inversement, je pense que je serais désormais inapte à bosser en MCO aujourd'hui faute d'avoir pratiqué certains soins.
La formation unique est une ineptie.
Ceux qui veulent aller bosser en psy n'en savent pas assez et sont mal formés et ceux qui ne veulent pas aller bosser en psy subissent les cours de psy.
Alors oui on va me dire qu en MCO on a aussi des patients psy. Ne me faites pas rire. Ils sont aussi bien pris en charge que en psy on prendrait en charge une réa.
Il suffit de lire le nombre de TFE consacrés à l'inadaptation des soins de patients malades mentaux en MCO, c'est flagrant. Je sais même pas si statistiquement ce n'est pas le sujet le plus traité...ca mériterait d'être vérifié.

[augusta]

mais les malades psys sont partout...dans tous les services...donc il faut que la psy soit enseignée en ifsi. Et puis certains ont une révélation grâce aux cours et aux stages.....comment savoir à 20 ans que tu es fait pour la psy?
Et tu crois que 3 ans d'ifsi suffisent à un être un bon ide en réa ou aux U??.......je connais des filles en 3ème année qui n'ont jamais posé une perf!!!

Le DE....c'est un peu comme le permis...ce n'est pas parce que tu l'as que tu sais conduire .....tu deviens bon conducteur avec l'expérience.

C'est peut-être dans les services que la PEC pêche....c'est à vous de nous former zut!!

[SUD Montperrin]

Oui et non.
Ce n'est pas complètement faux ce que tu dis je le reconnais. Malheureusement l'expérience a prouvé (voir les liens) que la formation unique a banané la psy complètement.
Alors oui il peut y avoir des révélations mais comment faire?
Une année commune avec ensuite un "dispatching" ou en psy ou en MCO.
C'est ce qui me semble la aujourd'hui à cette heure peut etre jouable.
En tout cas la situation en psy deviens intenable. Je connais les difficultés du MCO rassurez vous (je me tiens au courant). Mais en psy , c'est carrémment une partie de la population que l'on jette aux ordures. Ceci dit les politiques s'en foutent: ils ne votent presque pas pour la plupart et ne se plaignent jamais.
Chez nous un mouvement de protestation des patients à envoyé les "leaders" en CI (authentique), ben oui pour se plaindre de la facon dont on prends les fous en charge; c'est que là por le coup, ils sont vraiment fous. On est TELLEMENT bon nous les infirmiers DE en psy
Bon ok, ya des ISP, c'était pas ca, non plus je vous rassure et il y a des DE convaincus, mais il nous manque tellement de choses, c'est très difficile à comrendre si on ne viens pas bosser en psy.
Et le pire dans tout ca: les méthodes comptables et de protocoles de MCO appliquées en psy!
Un désastre.
Tiens, recu ce soir;

non a la flichiatrie
Ca concerne la formation en psy (entre autres)

[augusta]

oui mais ce ne serait pas sclérosant de se lancer dans la voie psy.....et de savoir qu'on ne peut plus rien faire d'autre après?
bcp d'ESI choisissent cette voie (ide) car tout est très ouvert......quelques années ici...quelques années là-bas....

Je persiste à dire que c'est à vous de nous donner envie bordel....prenez soin de nous lorsque nous sommes chez vous.....on ne demande qu'à apprendre....
maintenant quand je vois certains lieux de stage où l'ESI ne peut pas participer aux groupes de parole ni aux entretiens....où l'ESI est juste bon à préparer un gateau (d'accord c'est un soin....super) et jouer au scrabble....ben pas étonnant que vous manquiez de candidats

Enfin je suis ravie que tu sois enfin un peu d'accord avec ce que je dis Sud....ça change

[Haegen]

on est d'accord sur votre manque de moyens et le fait que la mode est de revenir à l'asile

cependant mettre ça sur le DE unique c'est n'importe quoi; cela fait très discours ISP, je trouve qu'ils ont vachement bien socialiser les IDE qui y bossent depuis, ah oui 1995.

cela fait 10 ans donc qu'on vous envoie les mauvais si je suis votre raisonnement

le DE unique c'est parce que le patient est unique, même si les docs et certains IDE ne s'en rendent pas compte.l'idée est qu'il devrait être pris en charge dans n'importe quel service pour l'ensemble de ses problèmes de santé. je vous l'accorde la divsion des sciences médicales en spécialités empeche cette belle utopie.

de plus cela permet à un IDE de faire la psy, du libéral ou de la réa dans n'importe quel ordre.
en plus à l'époque des deux diplomes, les DE pouvaient déjà bosser en psy mais pas l'inverse.

pourquoi au lieu d'aller vers l'avenir et se battre, je sais pas pour une spécialité au meme titre que les IADE, il vous faut tjs regarder vers un passé idéalisé????
d'accord, vous avez déjà bien du mal à sauver votre present


le LMD, le passage en cat A sont des moteurs d'une reconnaissances sociales . les sciences infirmères n'existent pas encore en france mais il y a 200 les chirurgiens étaient considérés comme des sous médecins, aujourd'hui ils ont tout pouvoir avec cette cochonnerie de T2A.
alors à nous d'inventer ces fameuses sciences au confins des sciences humaines et des sciences médicales. ces deux là font aussi de nombreux emprunts à d'autres sciences. une science pure à part les maths, franchement ça n'existe pas

[SUD Montperrin]

Tout arrive.

Sclérosant? Il y a tellement de facons d'exercer en psy que c'est impossible de toute les lister. Et puis autrefois les gens y venanient convaincus d'y faire leur carrière. Avec des idéaux. Aujourd'hui c'est toujours le cas, mais avec la possibilité d'aller faire autre chose (surtout du libéral). On a besoin de stabilité.
Mais oui je confirme on a aussi besoin de motiver les gens.
Exemple: je donne des cours en IFSI (soins infirmiers-module psychose), pharmaco (NLP et normothymiques) et je finis par une synthèse de l'année. Et les ESI qui passent par chez nous je leur demande de venir aux entretiens et c'est à eux de faire l'analyse. Celle de cet aprem avait l'air assez contente qu'on la prenne comme une étudiante et non comme une plante verte. Mais bon si le problème n'était que là...