Le montant de la cotisation fixé a 75 euros !

[laure]

trouvé sur le net
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=17048" target="_blank










FO, il y a de très bonnes enquêtes sur le financement des syndicats sur Rue89 (journal pro UMP) .
Tu y apprendras que 7,5 à 8% de la population active est syndiquée.
Ce qui représente 1,9 à 1,7 millions de syndiqués si on enlève les retraités (heureusement qu'ils sont là les jours de défilés, quand les élus cadres se défilent)..
Financement : environ 489 000 000 euros
Sans compter les mis à disposition.

FO : 310 000 syndiqués
61 000 000 euros de financement annuel
+ les mis à disposition
conclusions : 197 euros hors charges des personnels mis à disposition.
Et parait-il les comptes de FO relèveraient presque du secret défense.
"60 millions de consommateurs" vous dirait question rapport qualité/prix on peut faire mieux.
Je n'ai rien contre les syndicats, mais éviter de tomber dans le ridicule.
Je sais ça ne tue pas mais quand même!

Pour 75 euros je pense qu'on ne peut pas faire pire.
Et en toute transparence

si ça ne te dérange pas j'envoie ton texte à rue 89,il vaut bien rigoler de voir que tu les apparentes à des journaux pro UMP

[moukat35]

trouvé sur le net
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=17048" target="_blank










FO, il y a de très bonnes enquêtes sur le financement des syndicats sur Rue89 (journal pro UMP) .
Tu y apprendras que 7,5 à 8% de la population active est syndiquée.
Ce qui représente 1,9 à 1,7 millions de syndiqués si on enlève les retraités (heureusement qu'ils sont là les jours de défilés, quand les élus cadres se défilent)..
Financement : environ 489 000 000 euros
Sans compter les mis à disposition.

FO : 310 000 syndiqués
61 000 000 euros de financement annuel
+ les mis à disposition
conclusions : 197 euros hors charges des personnels mis à disposition.
Et parait-il les comptes de FO relèveraient presque du secret défense.
"60 millions de consommateurs" vous dirait question rapport qualité/prix on peut faire mieux.
Je n'ai rien contre les syndicats, mais éviter de tomber dans le ridicule.
Je sais ça ne tue pas mais quand même!

Pour 75 euros je pense qu'on ne peut pas faire pire.
Et en toute transparence

si ça ne te dérange pas j'envoie ton texte à rue 89,il vaut bien rigoler de voir que tu les apparentes à des journaux pro UMP

Tu sais ce que c'est que l'humour ?
Noir comme le café!

[laure]

tes postes pour moi sont plus répétitifs et rébarbatifs qu'humoristiques.......comme quoi

[moukat35]

tes postes pour moi sont plus répétitifs et rébarbatifs qu'humoristiques.......comme quoi

je me répète parce que vos questions et vos attaques sont répétitives.

[François-SUD]

Désolé du retard mais :

L'ONI est sur tous les fronts actuellement, surtout accaparé par la loi HPST.

désolé de ne pas maitriser la manip, c'est une citation de Moukat35
Là je me marre, on me demande de financer un organisme qui bosse sur la loi HPST alors que je me crève à la combattre, et tout ça pour défendre MA profession !!??!!

Tout est sujet à caution, la représentativité, le caractère obligatoire, l'authenticité de l'objectif (représenter LA profession) ....
De la part des syndicats aussi ? d'accord, tout le monde est suspect, mais c'est pas pour ça qu'il faut créer de nouveaux organismes malgré l'opposition. En se justifiant par : "mais on n'est pas plus suspect que les autres" ...

J'en ai marre, je repasserai peut être sur ce forum compter le nombre de pages ajoutées pour répéter les mêmes choses : certains y croient et se débattent avec ceux qui n'y croient pas! l'ennui c'est que même ceux qui n'en veulent pas devront payer !

Hé ouais j'ai la prétention d'avoir résumé 40 pages de forum en 2 lignes, surtout parce que leur lecture m'a fait réaliser à quel point la mauvaise foi n'avait pas de limite (je ne cite aucun camp ! ) alors je vois pas pourquoi je devrais être modeste.

[moukat35]

Désolé du retard mais :

L'ONI est sur tous les fronts actuellement, surtout accaparé par la loi HPST.

désolé de ne pas maitriser la manip, c'est une citation de Moukat35
Là je me marre, on me demande de financer un organisme qui bosse sur la loi HPST alors que je me crève à la combattre, et tout ça pour défendre MA profession !!??!!

Tout est sujet à caution, la représentativité, le caractère obligatoire, l'authenticité de l'objectif (représenter LA profession) ....
De la part des syndicats aussi ? d'accord, tout le monde est suspect, mais c'est pas pour ça qu'il faut créer de nouveaux organismes malgré l'opposition. En se justifiant par : "mais on n'est pas plus suspect que les autres" ...

J'en ai marre, je repasserai peut être sur ce forum compter le nombre de pages ajoutées pour répéter les mêmes choses : certains y croient et se débattent avec ceux qui n'y croient pas! l'ennui c'est que même ceux qui n'en veulent pas devront payer !

Hé ouais j'ai la prétention d'avoir résumé 40 pages de forum en 2 lignes, surtout parce que leur lecture m'a fait réaliser à quel point la mauvaise foi n'avait pas de limite (je ne cite aucun camp ! ) alors je vois pas pourquoi je devrais être modeste.

Malgré l'opposition???
On fera le bilan une fois l'appel à cotisation lancé.
Si moins de 50% payent, OK je reconnaîtrai ton affirmation comme une évidence.
Dans le cas contraire, je me dirai, la majorité silencieuse s'est exprimée en acceptant d'être représentée par l'Ordre des infirmiers, malgré tout la battage fait par les syndicats.
Et j'espère que + de 50% représente bien une majorité pour vous.

Quand un syndicat qui n'est pas majoritaire signe un texte qui engage toute la profession, vous en déduisez quoi?

Encore une fois on se répète.. Et on ne fait que ça depuis le début, c'est vrai.

[Gengis]

La cotisation à l’ordre des infirmiers, explications de la présidente

Dominique Le Boeuf, Présidente de l'ordre des infirmiers



Suite aux différentes informations mises en ligne sur la « cotisation à l’ordre » (cf. Webographie), infirmiers.com a pu rencontrer la présidente de l’ordre qui a bien voulu répondre à ses questions. Nous tenons à la remercier sincèrement d’avoir pris de son précieux temps pour mieux éclairer nos lecteurs.

Le budget de fonctionnement de l'ordre a t'il été confié a un organisme spécialisé ?

Dans notre exercice quotidien, nous sommes des professionnels rigoureux. Quand il s'agit de l'intérêt de la profession, de construire son avenir et de bien employer l'argent des infirmiers, nous devions avoir le même sérieux. Nous avons donc fait appel à une société de consultants spécialisés hautement compétents pour déterminer au plus juste nos charges et les ressources correspondantes.

Nous avons aussi appris de l'expérience des autres ordres en France et à l'étranger.



Quel était le montant de la cotisation proposé par cette société ?

Elle était arrivée à un chiffre sans doute tout à fait justifié en lui-même, mais sensiblement supérieur à celui que nous avons finalement retenu. Nous avons préféré le réduire, pour limiter au minimum incompressible l'effort demandé aux collègues, c'est à dire à chacun d'entre nous.



De quel budget allez-vous disposer ?

Du strict nécessaire pour assurer nos tâches légales de base (réglementaires et juridictionnelles), mais aussi ce qui nous tient le plus à cœur : le service concret aux infirmiers, sur le terrain, et le développement d'une stratégie pour l'avenir de la profession au niveau national et européen. Cela demande des moyens qualifiés, sans lesquels nous ne serions pas crédibles.

N’y avait-il pas moyens d’avoir d’autres sources de financement que la cotisation ?

Tous les Ordres sont financés par les seules cotisations de leurs membres. C'est condition de leur indépendance. Cette indépendance doit pour nous être sacrée, comme l'indépendance des infirmiers que nous devons défendre. C'est pourquoi nous ne céderons à aucune pression. D'où qu'elle vienne et quelles que soient ses motifs, affichés ou non.

Pourquoi un tel montant ?

Ces 75 € par an ont pu surprendre, car les infirmiers ne connaissent pas forcément de points de comparaison. C'est en fait un montant exceptionnellement bas : 58 % de la cotisation ordinale la plus basse, toutes professions confondues, dans tous les secteurs professionnels de notre pays. Ce sera un très grand défi de répondre aux aspirations de nos collègues avec une cotisation à ce niveau, mais nous avons de l'enthousiasme et nous ferons preuve d'une grande rigueur.



Quelle va être les quotes-parts du national, régional et national ?


40 % au niveau départemental, pour offrir aux collègues un service rapproché et de qualité
- 10 % au niveau régional, pour coordonner l'action départementale et gérer les chambres de discipline, dont nous souhaitons qu'elles aient le moins de travail possible !
* 50 % au niveau national. Cela ne veut pas dire le Conseil national lui-même et sa chambre d'appel. Il s'agit essentiellement les services communs de soutien à tous les conseils. Donc des services mutualisés, qui devront avoir un haut degré de compétence et d'efficience. Il s'agit toujours d'une exigence de professionnalisme et de crédibilité.



Est-ce vrai que vous recherchez sur Paris un 800 mètres carrés pour héberger 30 à 40 salariés dont 4 juristes ?

Nous allons gérer et servir près de 500 000 infirmiers. Cet effectif n'a pas d'équivalent dans les autres professions. Pour les locaux comme pour le reste, nous serons plus économes, toutes choses égales par ailleurs, que toute autre institution comparable.

Mais, par exemple, notre Conseil national compte 52 élus. Il faudra les réunir dans des conditions correctes. C'est le prix d'une large représentativité, et de la démocratie interne à laquelle nous tenons. De même pour les équipes qui seront à notre service, qui doivent pouvoir travailler avec des moyens normaux.

Y aura-t-il du personnel pour les régions et départements ?

Bien sûr qu’il est prévu du personnel pour les régions et départements. Les départements en particulier vont avoir très vite la lourde tâche de l’inscription des infirmiers au tableau et de leur suivi. Si certains y voit la capacité de l’Ordre à réguler la démographie, j’y vois aussi enfin la possibilité pour notre profession de se « compter » en temps réel tant d’un point de vu qualitatif que d’un point de vue qualitatif au plus prêt des besoins locaux.

Que dire aujourd’hui des prospectives faites sur l’évolution de la démographie infirmière en regard des besoins de santé quand on sait que le fichier ADELI reste très approximatif ? Il est urgent pour nous de penser la promotion de la profession à partir de chiffres fiables et en fonction des besoins spécifiques.

Si pour certains, les départements représentent une dépenses inutile, pour nous c’est un investissement pour l’avenir qui ne peut pas aujourd’hui se permettre d’être uniquement planifié à Paris au risque d’être inadapté.

Les conseils régionaux vont avoir très vite un rôle important à jouer avec les autres institutions régionales dans le cadre des territoires et de l’offre de soins.

Jusqu’alors force est de constater que les infirmiers étaient cruellement absents de ces lieux de prospectives et de décisions.

Que comptez-vous faire pour ceux qui se refusent à payer la cotisation ?


La cotisation est légalement obligatoire, et personne n'est au dessus de la loi. Cela dit, j'ai confiance : les infirmiers savent réfléchir quand ils ont les éléments pour cela, et nous allons les leur donner. De plus, si certains se trouvent dans une situation particulièrement difficile, l'entraide professionnelle pourra jouer. C'est d'ailleurs l'une des missions ordinales.
Mais ne faisons pas de misérabilisme : la profession est adulte et solide, elle se donnera les moyens de ses ambitions légitimes.

Ne pensez –vous que vous avez mal communiqué sur ce budget ?


Le problème principal, c'est que d'autres se sont permis de communiquer à l'avance et à notre place, dans le sens de leurs intérêts propres ! Ils ont joué aux marchands d'illusions. Nous pouvons facilement le démontrer, mais ils ont abusé jusqu'ici de nombreux collègues de bonne foi. Quant à nous, nous ne pouvions évidemment pas communiquer plus vite sur des chiffres qui n'existaient pas encore. Mais le moment est maintenant venu.

Certes, nous n'avons pas encore (et pour cause) les moyens d'information, y compris interactifs, dont nous devons nous doter très vite. Mais nous avons les relais de nos élus dans tous les départements et régions. Et puis il y la presse, heureusement. Cette interview va, je l'espère, être un pas de plus pour faire entendre les réalités, au bénéfice de toutes les infirmières et infirmiers.



Merci Madame la présidente et bon courage pour les nombreux dossiers qui vous attendent


M. Guy ISAMBART
Rédacteur en chef

[moukat35]

Gengis,

Merci de faire un peu de pub pour l'ONI.

[Gengis]

Gengis,

Merci de faire un peu de pub pour l'ONI.

je relaie une information , je ne vois pas en quoi c'est de la pub ?

[Phil]

La Quel était le montant de la cotisation proposé par cette société ?

Elle était arrivée à un chiffre sans doute tout à fait justifié en lui-même, mais sensiblement supérieur à celui que nous avons finalement retenu. Nous avons préféré le réduire, pour limiter au minimum incompressible l'effort demandé aux collègues, c'est à dire à chacun d'entre nous.
...

Pourquoi un tel montant ?

Ces 75 € par an ont pu surprendre, car les infirmiers ne connaissent pas forcément de points de comparaison. C'est en fait un montant exceptionnellement bas : 58 % de la cotisation ordinale la plus basse, toutes professions confondues, dans tous les secteurs professionnels de notre pays. Ce sera un très grand défi de répondre aux aspirations de nos collègues avec une cotisation à ce niveau...

C'est bien ce qui était prévisible :

Un Ordre coûte bien plus cher que 75 euros...

On nous a fait croire à 30 max pour voter,

puis à 75 pour cotiser la première année

et ensuite il faudra rattrapper...

[Gengis]

et ensuite il faudra rattrapper...

C'est clairement ce que je comprends en lisant ceci

Ce sera un très grand défi de répondre aux aspirations de nos collègues avec une cotisation à ce niveau, .

[Phil]

Merci Gengis,

Ca fait du bien un peu de bon sens...

[SUD Montperrin]

Effectivement.
Voila nous sommes préparés pour les années suivantes...

[moukat35]

Effectivement.
Voila nous sommes préparés pour les années suivantes...

0,21 centimes par jour.
Vu sous cet angle, ce qui effraie devient acceptable.

[cb64800]

0,21 centimes par jour.

0.21 € serait plus juste