Permis de conduire !

[Milie_Milie]

aaaaaaaaaaaaaaayyyyyyyyyyyyééééééééééééééééééééé j'ai mes 12 points !!!!!!!!!!!

[emie57]

dans 11 mois et 28 jours j'aurai aussi mes 12 points (enfin si entre temps je ne fais pas de bétises.. )

[loxapac]

J'ai 13 ans de permis derrière moi mais pour l'instant, pas un seul PV...

[ide-1981]

La totalité.....

Bientot 10 ans de permis et jamais de PV non plus...pourvu que ça dure....

[Giulia]

Bonsoir (ou bonjour pour les très matinaux )
Plutot que d'ouvrir un topic, j'ai préféré faire une ch'tite recherche et hop, j'ai trouvé un topic qui pourrait accueillir potentiellement la problématique !

Bon trêve de plaisanterie, voici ma révolte, mon coup de g.... enfin bref, ce que vous voulez !!

Donc, après plus d'un an d'enquete digne d'un grand reporter, un article publié dans Automobile Magazine (Mars 2008, le titre de l'article était Visite médicale au bout du radar pour ceux et celles que ça intéresse), rebelotte une enquete qui m'a pris au minimum 2 mois
Ben, j'en ai franchement vu de toutes les couleurs !
Avant de vous déballer une anecdote bien parlante, voici quelques éléments pour vous faire comprendre le souci. Tout d'abord, toute personne qui a un souci de santé en cardio, neuro, psy, ORL, diabète, pneumo, ophtalmo et handicap locomoteur, doit passer une visite médicale devant la commission médicale primaire de la préfecture de son département ou de la sous-préfecture, que ce soit pour un permis dit léger ou un permis lourd (pour les personnes ayant un permis lourd mais qui n'ont aucun souci de santé particulier, la visite en cabinet médical agréé suffit, à moins que le médecin libéral décide de renvoyer devant la commission médicale primaire).
Si la personne reçoit une décision défavorable de la part de la commission médicale primaire, la commission médicale départementale ou interdépartementale d'appel statue.
Si cette commission statue de façon défavorable, il y a deux solutions :
-soit il s'agit d'un handicap moteur, et dans ce cas la CNE est compétente ;
-soit il s'agit d'un handicap autre que moteur mais la solution n'a pas été trouvée dans les textes, et dans ce cas la Commission Permanente des Incapacités Physiques est compétente.
Les commissions nationales sont de la compétence du Ministère des Transports.
Voilà pour le contexte général.

Pour vous donner un exemple très parlant de betise, j'ai réussi à parler avec un psychiatre agréé par la préfecture pour faire passer les expertises spécialisées demandées par les médecins généralistes de la commission médicale primaire.
Il m'a fait tout un topo sur l'aptitude médicale à la conduite chez les dépressifs (impossible d'etre jugé apte si le dépressif en question est suicidaire ; ce qui me semble etre une décision de pur bon sens) et les personnes atteintes de trouble de la personnalité. La conversation a été pour moi fort instructive, le psychiatre en question ne me semblait pas raconter n'importe quoi bien que je ne sois pas psychiatre.
Suite à cette conversation, je regarde le texte qui règlemente l'aptitiude à la conduite selon les pathologies (arreté de décembre 2005 pour ceux que ça intéresse). Et là, horreur ! En lisant la section concernant tout ce qui est "Pratiques addictives-Neurologie-Psychiatrie", la seule pathologie psychiatrique répertoriée dans ce tableau est "Psychoses aigues et chroniques" !!
J'en déduis alors d'après les dires de ce psychiatre que pour les autres pathologies, la seule garantie du patient est la bonne ou mauvaise volonté du généraliste et/ou du spécialiste !!!!!!!
Sans compter que, en fouinant un peu plus, j'apprends du service médical du ministère des transports que aucun texte ne régit l'expertise psychiatrique dans le cadre du permis de conduire !!!!!!! (ce qui, soit dit en passant, fait tomber de sa chaise une amie qui est juriste) Donc j'en déduis que les psychiatres font comme ils l'entendent, chose que me confirme une autre psychiatre agréée par la préfecture !!!

Ce qui me choque dans cette histoire, c'est que pour la psychiatrie, tout dépend du bon vouloir du généraliste et/ou du psychiatre agréé(s), alors que pour les autres pathologies notamment visuelles ou auditives, le verdict ne dépend pas de la bonne volonté des médecins, mais de la règlementation définie par ce meme arreté !!
Je ne dis pas que n'importe qui doit conduire, je dis simplement que l'aptitude médicale à la conduite ne doit pas etre laissée uniquement au bon vouloir des médecins agréés, car à ce rythme là, tous les abus sont permis !!

[emma29]

voici ce que j'ai trouvé:
http://www.vaucluse.pref.gouv.fr/demarc ... ic.htm#cmp" target="_blank

au risque de me faire lyncher, je ne pense pas que les psychiatres agréés font comme 'ils l'entendent", mais jugent simplement si la personne concernée par ces troubles est apte à conduire ou non, et ils ont les compétences pour le faire. Et , franchement je ne pense pas que cela se fasse à la tête du client.

Je ne me lancerais pas dans la psy de comptoir, mais pour moi, dans le cadre d'une pathologie psychiatrique, je pense que l'aptitude à la conduite peut différer énormément d'une personne à l'autre, souffrant pourtant de la même pathologie.

[Giulia]

Bonjour Emma

voici ce que j'ai trouvé:
http://www.vaucluse.pref.gouv.fr/demarc ... ic.htm#cmp" target="_blank

au risque de me faire lyncher, je ne pense pas que les psychiatres agréés font comme 'ils l'entendent", mais jugent simplement si la personne concernée par ces troubles est apte à conduire ou non, et ils ont les compétences pour le faire. Et , franchement je ne pense pas que cela se fasse à la tête du client.

J'ai déjà visité le site sur lequel tu me renvoies, et je n'ai rien appris de très nouveau par rapport aux recherches que j'ai pu faire déjà J'ai profité de l'écriture de ce message pour essayer de savoir dans quels conditions sont agréés les psychiatres par le préfet, ben j'en suis restée sur ma faim !

Ils ont les compétences pour le faire : oui et non. Oui parce qu'ils sont agréés par le préfet, encore que je ne sais pas s'ils ont suivi une formation spécifique à la sécurité routière.....
Et non parce que le fait de voir une personne une fois ou deux pendant une heure ne permet que difficilement de présager de l'aptitude psychiatrique à conduire.
De plus, la très grande majorité des psychiatres experts ne connait pas le TDAH, et donc quand un médecin dit administratif ne connait pas une pathologie, dans la très grande majorité des cas, il va mettre une inaptitude pour ouvrir le parapluie. Ce qui est classique de chez classique !
Ce que j'entends quand je dis qu'ils font "comme ils l'entendent", c'est qu'ils sont libres d'organiser la consultation comme ils le veulent parce que ce n'est réglementé par aucun texte.
Donc les problèmes d'inaptitude au niveau du permis de conduire ne sont pas nécessairement à cause de la tete du client (je n'ai pas les statistiques des motifs d'inaptitude d'ailleurs, et je pense qu'il serait intéressant d'avoir des statistiques sur les inaptitudes au permis pour les patients en psychiatrie, en particulier leurs motifs évoqués), mais en dehors des "psychoses aigues et chroniques", aucune autre pathologie n'est inscrite dans l'arreté qui réglemente l'aptitude au permis en fonction des pathologies. Ce qui laisse libre cours aux pires dérives possibles et imaginables !

Je ne me lancerais pas dans la psy de comptoir, mais pour moi, dans le cadre d'une pathologie psychiatrique, je pense que l'aptitude à la conduite peut différer énormément d'une personne à l'autre, souffrant pourtant de la même pathologie.

En ce qui concerne ce dernier point, je suis entièrement d'accord avec toi
Par contre, et j'irais plus loin dans mon raisonnement, il faudrait une réglementation concernant les expertises psychiatriques dans le cadre du permis, car tel psychiatre va se baser sur une simple discussion avec le patient tandis qu'un autre va faire une batterie de tests sans meme discuter plus de cinq minutes avec le patient..... Ce qui permettrait de déterminer de façon équitable l'aptitude à la conduite.

[sag??line]

up

[madouce]

Pas changé depuis mon dernier post...... TOUS!!!! ben ouais... je n'ai pas de fric à donner pour un PV....

[Itsuki]

Moi je suis en plein dans le code ! Donc pas le permis pour l'IFSI Ca me dérange un peu de pas l'avoir mais bon.. Heureusement que Papa est à la retraite

[Medison]

Moi j'ai le permis depuis maintenant 1 an et aucune, infraction. Je l'ai tout de même passé trois fois, je pensais jamais l'avoir.

[sag??line]

Bin moi, je les cumule. Et toujours dans le cadre du boulot. Je vais finir à pieds si ça continue...

[piloupilou]

Comment est déclarée une inaptitude pour déficience visuelle,et a quel stade?
Car je suis myope(correction a -3,25dioptries)et astigmate(ca ca me géne contrairement a la myopie),et la seule contrainte pour moi c'est d'avoir une paie de lunettes avec moi vu que je porte des lentilles.
La seule chose que l'on m'ait demandé pour mon dossier permis,c'était une attestation OPH pour le port de lentilles,car a 18ans je refusais d'avoir ma photo avec lunettes !!
Medison je t'ai "battue",permis obtenu au 4°passage ,ca fait bcp méme si j'avais des circonstances "atténuantes"!!

[Medison]

Bin moi, je les cumule. Et toujours dans le cadre du boulot. Je vais finir à pieds si ça continue...

Tu est à ta combien de fois ?

[Juju5544]

Pas changé depuis mon dernier post...... TOUS!!!! ben ouais... je n'ai pas de fric à donner pour un PV....

Pareil !

Par contre le mois dernier en stage, une personne âgée atteinte d'Alzheimer me disait en rentrant dans la chambre "Ah te revoilà tu n'as pas fait d'accident"... Et en garant la voiture le jour-même au garage, je l'ai égratiné contre le mur !