opposants à l'ordre, exprimez vous

[Norma Colle]

Déjà éviter les glissements de tâches des infirmières vers les AS.
Mais je ne veux pas dire les REFUSER je nuance, je commence à connaître les arguments du CODI.

On va donc vous voir venir assister les syndicats dans les hôpitaux et MDR ....etc.....où les directions mettent en place des ASH sur des postes d'AS???????????

Et alors??????? Qu'en est-il?????

Excusez--moi pour mon insistance ...Mais il me semble important de savoir ,si justement , l'ordre régit les glissements de tâches IDE/AS....je suppose qu'à plus forte raison l'ONI va venir faire l'intrus dans toutes les structures où l'on oblige les IDE à collaborer avec des ASH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ????



Oserai-je penser que cette attrribution relève de ce qui est érit ici:

http://www.sendspace.com/file/uhftdx

b) Le service et la promotion de la profession
Défendre la profession infirmière :
• faire vivre et respecter les règles déontologiques à l’intérieur de la profession, mais aussi
auprès des employeurs et des autres professionnels de santé ;
• se porter partie civile dans toute affaire portant atteinte à la sécurité ou à l’intérêt
des infirmiers.

Et bien on vous attend dans toutes les structures où les ASH sont sur des postes AS, où les IDE sont mis en danger tous les jours par collaboration obligatoire avec des ASH!!!!!! Vous allez devoir dépenser de l'énergie contre un nombre incalculable de structures !!!!!!!!!!!
cf post ici
http://www.infirmiers.com/forum/viewtop ... =1&t=96032

[mimicra]

Et surtout n'allez pas croire ce qu'on raconte sur le web.
Les hotels 3 étoiles, les repas dans les grands restaurants..
Nous ne sommes pas venus pour ça. Et nos comptes seront publiés.
Chez nous jusqu'à présent nos réunions se tenaient le soir après 20h et ça continuera je pense même une fois installés dans nos locaux.
Les conseillers n'habitent et ne travaillent pas forcément dans la ville où est installé leur conseil départemental : frais kilométriques à rembourser (incompressibles) même si le covoiturage est fortement conseillé.

Permets moi de rigoler un bon coup....
Ca fait vraiment du bien.

Dans mon parcours professionnel, j'étais employé par un organisme de formation pour " délivrer les formations conventionnelles aux IDEL".

Et ben quel déballage de dépense ( au frais de qui d'après toi ?) pour avoir les pauses dej ou gouter, pour les repas ... + mes frais d'hotel et de transport ...

Alors, ne me fais pas croire, que lors de vos réunions de travail, vous n'avez pas un bon petit traiteur qui vous livre.
Ah, qu'ouies je ? vous amenez votre twepareware ? alors ok, je n'ai rien dit.
l'hotel ? mais j'ai cru que c'était moins cher dans les auberges de jeunesse, ou alors dormir dans sa voiture, ou dans le train du retour ( qui soit dit en passant est un moyen bien plus écologique de transport que la voiture)

.
Et encore l'ONI impose de loger le régional et le départemental dans les mêmes locaux.
La présence d'une secrétaire est indispensable dans chaque département et chaque région :
- pour accueillir les professionnelles qui se présenteront dans les locaux de l'ordre.
- pour être en mesure de réponde à une infirmière qui demande des infos d'ordre juridique dans les meilleurs délais en faisant appel aux juristes de l'ordre.
- pour valider tous les contrats signés entre un employeur et une infirmière dans le privé (à la sncf, certaines ide n'ont jamais signé de contrat de travail).
Des dépenses courantes il y en a à foison pour le fonctionnement quotidien d'un conseil départemental.

Ben dis donc, vous vivez vos occupations ordinales à la dure.
Dire qu'il y a des gens qui vivent au quotidien dans un minuscule logement....

Au fait, comment on faisait avant, sans secrétaire et sans l'ONI ?
Pour rire (jaune) encore un peu : est ce que les limes à ongles seront fournies ?

.

Des dépenses courantes il y en a à foison pour le fonctionnement quotidien d'un conseil départemental.

LESQUELLES ? Est ce si dure de répondre à une simple question ?
Tu me demanderais mes dépenses, je peux te le dire exactement, pour chaque poste. Mais globalement, je touche 1600 euros ( après 17 ans de DE !! ), et j'ai 1200 euros de dépenses fixes par mois( et aucun crédit !). Me reste donc 400 euros pour manger, pour essence, pour les "aucas ou", pour éventuellemnt quelques sorties.

Ca c'est du concret non ? pas du " on a des dépenses".

Alors quand l'ONI donnera clairement des chiffres ... C'est pas demain la veille.

.
J'espère que l'ONI s'occupera à communiquer un peu plus sur les activités ordinales.

Pour un membre de l'ONI tu en es à esperer ? Ben ça fait froid dans le dos ...

l'Oni doit communiquer un point c'est tout. Mais je doute que cela soit ainsi.

.


Quant aux renseignements demandés, si certains peuvent laisser perplexes, d'autres permettront de tirer un premier bilan.
La feuille de paie permettra de faire des comparaisons entre public, privé.
entre régions, départements. Et cela à grand échelle.
N'oubliez pas que nous pourrons fournir des statistiques fiables si vous nous renvoyez les infos que nous vous demandons.

en quoi les noms des parents permettront un bilan ?
Et l'extrait du casier judiciaire ?

Pas besoin de fiches de salaire pour avoir certaines certitudes : déjà géographique : dans le sud, le soleil se paie cher, au détriment du salaire.
Et qui ne connait pas les différences entre public / privé / libéral ? L'ONI semble ne pas connaitre tout cela apparement.

Ah, ben voilà un début de réponse que j'entre aperçois : vous allez devoir faire intervenir une entité externe pour faire des statistiques Et après ? Vous publierez les statistiques.
Et après ... Ben rien .
Volà l'avenir de l'ONI.
Faire des bilans, faire des réunions, faire de la bureaucratie à outrance, et surtout rien de concret.

Rendez vous dans un an, pour votre premier bilan.

au fait votre exercice comptable va du 1er mai 2009 au 30 avril 2010 j'ai hâte de voir la publication des comptes et toutes la transparence qui devrait aller avec !!

Au fait, IDE, savez vous que les 75 euros demandés couvrent la période jusqu'au 30 avril 2010 ? Et que ensuite, ce sera rebelotte . ou Poker Menteur

[Norma Colle]

Il semblerait que les charges du personnel soient évaluées à 38,3% du budget et les locations,charges et assurance à 10,9% du budget= 49,2% du budget !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


http://www.sendspace.com/file/uhftdx

Ah, ben voilà un début de réponse que j'entre aperçois : vous allez devoir faire intervenir une entité externe pour faire des statistiques Et après ? Vous publierez les statistiques.
Et après ... Ben rien .
Volà l'avenir de l'ONI.
Faire des bilans, faire des réunions, faire de la bureaucratie à outrance, et surtout rien de concret.

je partage le même avis!!
Et "l'entité externe" qui fera les stastistiques il faudra encore la rémunérer et cher encore ,comme l'entité qui a réalisé l'étude du juste prix de la cotisation ONI.(une transparence toujours réclamée mais pas obtenue!!!!) ........Ce n'est pas la publication des statistiques d'échelles des salaires selon les régions, les structures qui suffiront à faire augmenter nos salaires.....ce n'est pas des statistiques de carence ou d'excédents d'IDE selon les régions qui feront que l'on recrutera différemment...etc....Celà fera juste de belles publications , de belles conférences nationales ou européennes....et basta!!

[thierry84]

une question sur un sujet qui risque de me concerner rapidement.
quid des conseillers départementaux ( élus opposants ) qui n'auront pas acquitté la cotisation.
un contact au sein du bureau de mon conseil départemental m'a laissé entendre qu'ils risquaient d'être purement et simplement exclus ?
est ce qu'il y a des textes, des points de règlements là dessus .
merci de vos réponses.

[Norma Colle]

ah çà c'est comme la vaccination anti-grippe A....ne peuvent participer à la campagne de vaccination que les professionnels qui sont vaccinés..... ....Il faut être convaincus par le "truc" et passer à la casserole aussi!!

[Leopold Anasthase]

Dans mon parcours professionnel, j'étais employé par un organisme de formation pour " délivrer les formations conventionnelles aux IDEL".

Et ben quel déballage de dépense ( au frais de qui d'après toi ?) pour avoir les pauses dej ou gouter, pour les repas ... + mes frais d'hotel et de transport ...

Alors, ne me fais pas croire, que lors de vos réunions de travail, vous n'avez pas un bon petit traiteur qui vous livre.

Eh bien voilà, vous avez déjà constaté des abus de la part d'autres organismes, donc vous concluez que l'ordre abuse. Ça s'appelle de la suspicion calomnieuse.

vous amenez votre twepareware ? alors ok, je n'ai rien dit.
l'hotel ? mais j'ai cru que c'était moins cher dans les auberges de jeunesse, ou alors dormir dans sa voiture, ou dans le train du retour

Ce que vous demandez aux autres, êtes-vous prêt à le donner vous-même ?

Je vous propose de vous présenter aux prochaines élections et d'inscrire dans votre programme que vous apporterez votre gamelle, et que vous dormirez à la dure.

petite question a 75 euros

Pas de paroles en l'air. Si la question est à 75 euros, payez, et je répondrai.

Et merci de faire un effort pour citer correctement, que l'on sache qui dit quoi.

si tu penses que le monde infirmier ne tourne pas autour de nous,il faudra t'y faire,on existe,on est la et on se battra

Vous n'avez pas répondu quant au dénombrement. Toujours est-il que vous êtes une toute petite minorité (ça n'a rien d'insultant, je fais aussi partie d'une minorité). Croyez-vous que vous aboutirez en vous battant seuls contre le monde entier ?

quant a nos attentes,nous ce qu'on veut c'est un diplome d'etat d''infirmier de secteur psychiatrique

Je vous l'accorde. Voilà, vous êtes contents ?

je touche 1600 euros ( après 17 ans de DE !! )

Et vous trouvez ça normal ?

quid des conseillers départementaux ( élus opposants ) qui n'auront pas acquitté la cotisation.
un contact au sein du bureau de mon conseil départemental m'a laissé entendre qu'ils risquaient d'être purement et simplement exclus ?

Eh oui, si vous voulez détruire l'ordre de l'intérieur, ou le noyauter, il faudra vous acquitter de votre cotisation.

[mimicra]

vous amenez votre twepareware ? alors ok, je n'ai rien dit.
l'hotel ? mais j'ai cru que c'était moins cher dans les auberges de jeunesse, ou alors dormir dans sa voiture, ou dans le train du retour

Ce que vous demandez aux autres, êtes-vous prêt à le donner vous-même ?

Je vous propose de vous présenter aux prochaines élections et d'inscrire dans votre programme que vous apporterez votre gamelle, et que vous dormirez à la dure.

Je ne me présenterais certainement pas.
Je n'ai aucun besoin de me tenir en haut d'une affiche. Je n'ai aucunement besoin de ce genre de reconnaissance là.
J'avais juste besoin, jusqu'à ce jour d'exercer mon métier sans me sentir obliger de rendre des comptes à un OVni sur ma pratique au quotidien.

Je suis une infirmière proche des patients, pas un gratte papiers, qui se gargarise d'avoir une chiée + 1000 de diplomes et autres.
Et oui, il en faut , des simples infirmières, pour s'occuper des patients, plutôt que de son égo démesuré.

Depuis quand la présidente de l'Ovni n'a t elle pas exercé pendant 10h ou 12 h d'affilés, 1 mois complet, le métier d'infirmière ( et uniquement celui là)

Dans mon parcours professionnel, j'étais employé par un organisme de formation pour " délivrer les formations conventionnelles aux IDEL".

Et ben quel déballage de dépense ( au frais de qui d'après toi ?) pour avoir les pauses dej ou gouter, pour les repas ... + mes frais d'hotel et de transport ...

Alors, ne me fais pas croire, que lors de vos réunions de travail, vous n'avez pas un bon petit traiteur qui vous livre.

Eh bien voilà, vous avez déjà constaté des abus de la part d'autres organismes, donc vous concluez que l'ordre abuse. Ça s'appelle de la suspicion calomnieuse.

Sucpicion calmonieuse ... OUHHHHH j'ai peur.

Que l'OVNI nous procure déjà les dépenses effectuées jusque là... On verra qui a tort.

Mais il est de bon ton, de tout cacher, pour ne pas attiser les "suspicions calomnieuses" n'est ce pas ?

En général, quand on cache, c'est que l'on est pas blanc comme neige.

C'est pour cela que je n'ai aucune gêne à donner mon salaire ! MOI !


Par contre je veux bien venir, à mes frais assister à toutes vos séances de travail,, genre, vérification de vos nons abus ...
Je viendrais avec mon twep ( celui qui me servais dans mon travail, pour manger quand j'en avais le temps), et je dormirais même dans ma voiture.

Encore faut il que vous acceptiez d'être "controlés"
Mais non, cela ne sera guère possible....



Ce que vous n'avez pas compris, Anesthésié de la reflexion, c'est que je ne suis plus infirmière.

Et oui, les dérives sans cesses orchéstrées par des sois disants "têtes pensantes" m'ont dégoutés au plus au point. ( entre autres)

Je gagnais 1600 euros en tant qu'IDE, après 17 ans de carrières, pour un équivalent bac + 2. Cela ne me choque pas plus que cela, tant que je n'ai que mon travail à faire. Par contre niveau responsabilité , c'est peu cher payé.
Je suis devenue infirmière par vocation, pour le contact humain.

Et Au miracle, l'OVNI est crée, et veulent nous faire croire que cela changera quelquechose !!


Je ne cours pas après l'argent, puisque je recommence à zéro, et j'aurais un diplome niveau IV ( bac) et je commencerais à 1300 euros, sans avoir autant de responsabilités sur les épaules, ni le mépris d'une hierachie gratte papier.
Et surtout pas d'ordre à la noix, qui joue tantôt le rôle de l'inquisiteur, tantôt le rôle de l'intimidant, et bientôt le rôle de "pouvoir absolu" ou de totalitarisme sur les IDE.
Et ce sont nos soient disant consoeurs et confrères ? Qui veulent réhausser notre profession ?
Comme tout petit chef, ils pensent d'abord à leur petit confort ( des locaus de 800 m2 en plein Paris, c'est trop dure la vie non ?)

Attendons la publication des comptes, mais il m'est avis que c'est comme le père Noël ... on peut toujours y croire, on ne verrra aucune transparence.


Je vous souhaite beaucoup de courage pour imposer cette vision si bureaucrate et totalitariste de la pensée unique de l'OVNI.

Je me battrais toujours pour des valeurs qui en valent la peine.

[Leopold Anasthase]

Je ne me présenterais certainement pas.

Il est bien plus facile de critiquer et accuser les autres.

Je suis une infirmière proche des patients

C'est bien. En quoi le fait d'être élu à l'ordre empêche d'être proche de ses patients ? Contrairement à ce que vous affirmez, l'ordre ne créera pas de caste avec des personnes coupées de la réalité. Demandez aux élus, ils travaillent tous.

J'ajouterai une remarque, s'il est sûr qu'il faut des marins pour souquer, il faut aussi une vigie pour voir où l'on va, et il faut aussi tenir la barre. Sinon, on navigue sans regarder la route.

Ce que vous n'avez pas compris, c'est que je ne suis plus infirmière.

1) Quelques lignes plus haut, vous affirmiez le contraire. Schizophrénie ?

2) Si vous n'êtes plus infirmière, de quoi vous mêlez-vous ?

[mimicra]

Certains produits devraient être interdit AMHA.

Vous voulez mon CV ?
Infirmière DE de 1992, qui entre en formation en octobre 2009, dans un autre secteur d'activité.

Les lunettes c'est pas seulement pour faire joli, et la fonction " rechercher" sur un forum, peut être fort utile, quand on se pose des questions telles que les votres.

Vous vous êtes quoi au fait ( j'ai la flemme de chercher). Un cadre, membre de l'OVNI, qui ne semble pas apprécier les gens en désaccord avec la pensée unique que l'OVNI veut imposer ?

Bien à vous, inutile de vous compliquer la vie à essayer de casser ceux qui ont encore foi en leur profession.

[crousps]

quant a nos attentes,nous ce qu'on veut c'est un diplome d'etat d''infirmier de secteur psychiatrique
milles excuses,en me relisant (mais trop tard)je me suis rendu compte que j'avais oublie de mettre specialise a la fin de cette phrase.ca ne changera peut etre pas grand chose pour vous mais pour nous si.
pour repondre a votre autre question,nous sommes environ 50000 ISP.petite goutte?j'ai l'impression que vous n'en faites pas grand cas et pourtant on parle de + en + d'un retour aux sources avec une specialisation psy.
et puis vous savez on n'est pas seul,j'ai quand meme bien l'impression en naviguant sur ce forum qu'on est un sacre paquet a raler,a etre contre l'ordre et ce,chacun pour ses raisons mais l'inquietant pour vous c'est que ces raisons sont nombreuses et variees.

[mimicra]

et puis vous savez on n'est pas seul,j'ai quand meme bien l'impression en naviguant sur ce forum qu'on est un sacre paquet a raler,a etre contre l'ordre et ce,chacun pour ses raisons mais l'inquietant pour vous c'est que ces raisons sont nombreuses et variees.

Remettons les choses dans un sens OVNISIEN
Les partisans ovni sont peu nombreux, et surtout à court d'argument.
Après la peur, la menace, arriveront ils à donner la transparence demandée ?

Et que l'on ne me dise pas, comme ci dessus, que je n'ai rien à faire là, et que je ne suis plus concernée.
Je suis diplomée d'état, et je le serais jusqu'à la fin de mavie. OVNI ou pas OVNI !

[Leopold Anasthase]

Vous vous êtes quoi au fait ( j'ai la flemme de chercher).

Je réponds en vous citant : Les lunettes c'est pas seulement pour faire joli, et la fonction " rechercher" sur un forum, peut être fort utile, quand on se pose des questions telles que les votres.

quant a nos attentes,nous ce qu'on veut c'est un diplome d'etat d''infirmier de secteur psychiatrique
milles excuses,en me relisant (mais trop tard)je me suis rendu compte que j'avais oublie de mettre specialise a la fin de cette phrase.ca ne changera peut etre pas grand chose pour vous mais pour nous si.

Eh bien, je vous l'accorde. What else ?

nous sommes environ 50000 ISP.

C'est beaucoup, mais si j'ai bien compris la problématique, la source est tarie, et donc le nombre va baisser. Le risque est grands, si vous la jouez trop perso, de vous retrouver bien seuls. Alors que si vous voulez vous intégrer à une structure rassemblant quelques centaines de milliers, vous aurez plus de chances d'être entendu.

j'ai l'impression que vous n'en faites pas grand cas

C'est faux, je fais grand cas de tous, et je m'intéresse aux minorités, faisant partie moi-même d'une minorité d'environ 8 000 infirmiers spécialisés.

on est un sacre paquet a raler

C'est une spécialité nationale.

[mimicra]

TAC o TAC


Ce qui est etonnant, en lisant vos 10 premiers messages sur le forum, c'est que vous ne faites absolument pas IDE ... Mais plutot dans la provoc.
Et, ce qui est tout aussi étonnant, c'est que vos derniers messages sur le forum sont encore et toujours très provoc.

Alors, j'aurais dis : ni IDE, ni cadre, simplement quelqu'un qui a besoin d'entretenir des mauvaises relations entre les gens, avec des belles phrases et autres entourloupettes. ( et quand je lis que vous faites partie d'une minorité, je suis réllement rassurée, je comprends un peu vos propos si acerbes ...etc ...)

Rien de concret en quelque sorte. Donc, au final, quelques 10 000 messages à votre compteur( sans doute creux) qui ne me donnent pas envie de continuer cet échange.

Et quand je lis, ça et là que vous tenez des propos +ou- hostiles ... Ben je me dis que c'est mon jour de chance.

Sur ce je vais utiliser une fonction interessante du forum.

[ariakas]

A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous.
Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits.
Cela est évidement honteux, non professionnel, et lâche, mais cela se pratique, preuve dans ce forum.

certains ont du mal à comprendre que ce n'est pas un "choix" qui nous est proposé.
et par egoisme pur, ces gens sont pret à tout pour faire valoir leur opinion.

je vais donc editer mes anciens messages effectués jusqu'alors.

[ariakas]

A rappeler donc à tout individu ici présent que certains n'ont tellement peu de sens moral, comme un certains "moutarde" qu'ils sont en effet pret à prendre vos ecrits vieux de 6 ans pour les retourner contre vous.
Veuillez donc bien faire attention à vos ecrits.
Cela est évidement honteux, non professionnel, et lâche, mais cela se pratique, preuve dans ce forum.

certains ont du mal à comprendre que ce n'est pas un "choix" qui nous est proposé.
et par egoisme pur, ces gens sont pret à tout pour faire valoir leur opinion.

je vais donc editer mes anciens messages effectués jusqu'alors.