Un second diplôme envisagé pour exercer????

[jjland83]

Effectivement ne débattons pas de la pertinence de Wikipédia dans le domaine de la santé. C'est encore un autre sujet.

En fait ce topic est-il encore utile ? Je me le demande.

Jérôme

[Norma Colle]

Pas de chance pour le président "du 75", il est aussi élu au national et vous le trouviez aussi sous l'étiquette SNPI. A moins que vous ne parliez de quelqu'un d'autre. Et quand vous vous rendiez sur le stand de l'ONI vous pouviez dialoguer ouvertement avec les représentants présents. Ils répondaient cordialement aux questions posées. Vous auriez même pu rencontrer des juristes spécialisés et la responsable com de l'ordre. "L'étiquetage" voyez sur ce salon n'était pas de porter une grande banderole clignotante, mais un simple bagde de couleur violette sur lequel on pouvait apposer son nom et son stand. Tous les exposants avaient le même type d'identifiant, y compris les gens de l'ONI. Je vous retourne la question. Mais je n'ai vu qu'une dizaine de personnes se promener dans les allées avec leur étiquette anti-ONI, violette.

Pour le nombre d'IDE dans les manifestants, et bien posez la question aux responsables syndicaux Sud présents. Ce sont eux qui ont justifié cette présence "de solidarité" avec les IDE aux journalistes présents. Les plus virulents étaient d'ailleurs les non IDE. La poche à urines, non IDE.

Jérôme

Alors ce Monsieur, quand on lui demandait de se présenter répondait qu'il était du conseil de l'ordre du 75 et qu'il était infirmier !!! Quand les questions étaient précises, pas de réponse ou des haussements d'épaules , juste la possibilité de lui écrire personnellement à l'adresse de l'ordre du 75. A aucun moment il n'a décliné son identité..alors même que son nom était à priori (???) cité dans les discussions !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Peut-être aurait-il fallu lui "papouiller" la poitrine pour dégager son badge et ainsi connaître son nom....(badge écrit en petit et bien souvent retourné sur le mauvais côté). Alors oui tous les exposants portaient le même badge mais les infirmiers sont tenus dans les services d'être CLAIREMENT identifiés: alors pour des puristes IDE tels que les membres et représentants de l'ONI cette consigne ne leur était pas appliquée , étonnant non...et encore plus surprenant lorsque la question est directe"qui êtes vous?"...et que le réponse reste floue, pas de de "je m"'appelle Mr machin et je suis ....."!!


Concernant les étiquettes anti ONI violette, il n'est nullement nécessaire d'être syndiqué sud ou d'être syndiqué pour être contre l'ONI. Je ne portais aucun auto-collant syndical!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

De plus venir déclarer que la moitié des manifestants était non IDE est une vulgaire manoeuvre de désinformation, et vous ridiculise presque en vous donnant des dons de mme Soleil!

Concernant la responsable com à qui les manifestants ont demandé de prendre la parole, cette dame est restée muette!!!!!!!!!!!

De plus venir affirmer que tous les manifestants sont entrés sans payer au salon relève du mensonge: si vous rechercher les nombreuses photos de cette manifestation vous pourrez constatez qu'un bon nombre de manifestants ont payé leur entrée (badge autour du cou)!!!!!!!!!!!!!!!!

[jjland83]

C'est dommage Norma Colle. Mais étiez vous au salon ?
Comparez le badge en service et le badge sur un salon, mais enfin c'est ridicule. Tous les badges des exposants permettent avant tout de rentrer sur le salon, ce n'est en rien un badge pour afficher son pedigreee ! Les tours de cou étaient en accès libre et gratuit un peu partout sur le salon alors pour les entrées payantes vous repasserez, les vigiles ont laissé passer sans difficulté les manifestants. Pour les non IDE je me fie à ce qu'ont dit plusieurs représentants de Sud à la presse présente, c'est à dire ce que j'ai entendu avec mes deux oreilles. C'est sur je n'ai pas le nombre précis, mais ce qui est ressorti des observateurs c'est un 50/50 et au moins un Sudistes a justifié cela par une solidarité nationale. Pour la CGT les participants étaient plus IDE et plus calmes.

Mais encore une fois, peu importe, je trouve qu'une centaine de manifestants pour montrer une opposition à l'ordre, c'est petit, petit et petit dans une ville comme Paris, dans un salon professionnel. Demandez aux journalistes présents, ce non évènement les a déçu et peu ont relayé l'info. Pour le reste vous continuez à vous auto rassurer sur l'étendue de ce mouvement anti-ONI. C'est votre droit, mais ne prenez pas ce salon en exemple.

Maintenant si on pouvait revenir au sujet principal de ce topic, MERCI.

Jérôme

[Norma Colle]

C'est dommage Norma Colle. Mais étiez vous au salon ?
Comparez le badge en service et le badge sur un salon, mais enfin c'est ridicule. Tous les badges des exposants permettent avant tout de rentrer sur le salon, ce n'est en rien un badge pour afficher son pedigreee ! Les tours de cou étaient en accès libre et gratuit un peu partout sur le salon alors pour les entrées payantes vous repasserez, les vigiles ont laissé passer sans difficulté les manifestants. Pour les non IDE je me fie à ce qu'ont dit plusieurs représentants de Sud à la presse présente, c'est à dire ce que j'ai entendu avec mes deux oreilles. C'est sur je n'ai pas le nombre précis, mais ce qui est ressorti des observateurs c'est un 50/50 et au moins un Sudistes a justifié cela par une solidarité nationale. Pour la CGT les participants étaient plus IDE et plus calmes.



Jérôme

Alors je dois être une grosse "andouille" car mon tour de cou n'était pas gratuit mais m'a coûté 15 € et mon nom était inscrit : même badge que les intervenants ONI ...Impossible de rentrer sur le salon sans ce tour de cou vert payant!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (sauf lors de l'entrée de manifestation effectivement ....pour certains....)
Pour le dénombrement IDE ou non IDE à moins de faire un contrôle professionnel rien ne peut confirmer ces dires!!!!!!!!!! Tout ce qui se dit à ce sujet relève de la rumeur que vous souhaiter diffuser en tant que plutôt pro ONI....


D'autre part pour en revenir au sujet l'échange que j'ai eu avec une intervenante du stand du Québec ne m'a point convaincue de la nécessité d'un ordre. Cette intervenante dont je n'ai pas l'identité infantilisait complètement les IDE !!!!!!!!!!....Malheureusement je n'ai pas pu converser avec cette dame suffisamment longtemps car le salon prenait fin!!!!!
L'ordre au Québec ne résout en rien le manque de personnel, la fuite des IDE ....Les IDE doivent retourner en formation obligatoire au bout d'environ 4 ans d'absence, temps de formation à la bonne appréciation de l'ordre.....Sinon, cette entrevue m'a donné envie de me pencher sur les fameux bulletins d'informations de l'ordre. Ce que j'en ai lu pour le moment (je suis au début de mes lectures) me laisse très très très perplexe.

http://www.oiiq.org/uploads/periodiques ... 5/ss03.htm
http://www.oiiq.org/uploads/periodiques ... 1/ss03.htm

[Gutts]

Ce salon est peut-être un RDV très important pour toi jjland ("LE" rdv de l'année ?), mais il reste insignifiant et anecdotique pour une bonne partie de la profession.

Le nombre d'infirmiers présent, je te le répète, ne représente nullement une évaluation officielle de la grogne.

Seul l'ONI pourrait nous informer du fabuleux nombre de retour de dossiers... mais seulement, la communication de l'ordre est à l'image du badge du petit monsieur du 75, dissimulé, inexistant... je constate d'ailleurs qu'aucun "officiel" de l'ordre ne communique jamais sur ce forum.

[Norma Colle]

C'est dommage Norma Colle. Mais étiez vous au salon ?
Comparez le badge en service et le badge sur un salon, mais enfin c'est ridicule. Tous les badges des exposants permettent avant tout de rentrer sur le salon, ce n'est en rien un badge pour afficher son pedigreee ! Les tours de cou étaient en accès libre et gratuit un peu partout sur le salon alors pour les entrées payantes vous repasserez, les vigiles ont laissé passer sans difficulté les manifestants. Pour les non IDE je me fie à ce qu'ont dit plusieurs représentants de Sud à la presse présente, c'est à dire ce que j'ai entendu avec mes deux oreilles. C'est sur je n'ai pas le nombre précis, mais ce qui est ressorti des observateurs c'est un 50/50 et au moins un Sudistes a justifié cela par une solidarité nationale. Pour la CGT les participants étaient plus IDE et plus calmes.


Jérôme

De plus vous ne me répondez rien sur le fait que même en demandant l'identité des professionnels représentants de l'ONI , ce monsieur du 75 n'a effectivement pas souhaité décliné la sienne!!!!! Juste IDE membre du 75!! Pas très pro comme attitude!!!!!!!!!!!!
En revanche la responsable du site espace infirmier.com ,présente sur le site ONI, non représentante de l'ONI n'a eu aucune difficulté à décliner la sienne !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Leopold Anasthase]

[...] Alors oui tous les exposants portaient le même badge mais les infirmiers sont tenus dans les services d'être CLAIREMENT identifiés: alors pour des puristes IDE tels que les membres et représentants de l'ONI cette consigne ne leur était pas appliquée , étonnant non...

La taille des badges vous déplaît. Si c'est le seul problème que vous trouvez, je suis ravi de vous compter parmi les fidèles militants de l'oni. Sinon, ça ressemble à de l'acharnement.

Et d'ailleurs, vous n'avez pas répondu à ma question : et vous, quelle est votre identité ? J'ai décliné la mienne.

[mimicra]

D'autre part pour en revenir au sujet l'échange que j'ai eu avec une intervenante du stand du Québec ne m'a point convaincue de la nécessité d'un ordre. Cette intervenante dont je n'ai pas l'identité infantilisait complètement les IDE !!!!!!!!!!....Malheureusement je n'ai pas pu converser avec cette dame suffisamment longtemps car le salon prenait fin!!!!!
L'ordre au Québec ne résout en rien le manque de personnel, la fuite des IDE ....Les IDE doivent retourner en formation obligatoire au bout d'environ 4 ans d'absence, temps de formation à la bonne appréciation de l'ordre.....Sinon, cette entrevue m'a donné envie de me pencher sur les fameux bulletins d'informations de l'ordre. Ce que j'en ai lu pour le moment (je suis au début de mes lectures) me laisse très très très perplexe.

http://www.oiiq.org/uploads/periodiques ... 5/ss03.htm
http://www.oiiq.org/uploads/periodiques ... 1/ss03.htm

Ce qui me fait le plus mal, dans ces lectures ( j'ai jeté un oeil), c'est que le patient devient un client Je crois que c'est quelque chose que je ne pourrais jamais accepter.

[jjland83]

C'est le festival aujourd'hui ! Bon c'est très intéressant, vous avez raison c'était une manif superbe et les représentants de l'ONI étaient en dessous de tout. Gutt vous avez raison ce salon est nul pour la profession et aucun syndicat n'avait choisi de manifester sur ce salon totalement inutile. C'est donc pour cela qu'ils étaient aussi peu nombreux.

Léopold, on va finir par entendre que la taille des badges étaient effectivement trop petite. S'ils avaient été trop grands on aurait accusé l'ordre de faire trop grand. Moi je crois que les organisateurs ont pris la taille standard carte de crédit. Mais ça va être la faute de l'ONI vous allez voir...

Pour l'identité, mais j'espère Norma Colle que vous n'attendez pas que je vous explique comment on obtient le nom d'une personne. On lui demande et puis voila. Vous êtes bien cachée derrière votre pseudo sur ce forum et on se fiche bien de connaître votre nom quand il s'agit de débattre d'idées. Vous dites à priori qu'il s'agissait du président de l'ordre du 75. Il suffisait de creuser un peu. Regardez la TV, il passe régulièrement pour défendre les infirmiers.

Très bien on peut passer à autre chose ? Ou plutôt revenir au sujet de ce topic ?

Jérôme

PS : le festival continue, commencez donc par chercher la définition de client au Québec. Ils ont un français à eux un peu différent du notre....

[Norma Colle]

Pour l'identité, mais j'espère Norma Colle que vous n'attendez pas que je vous explique comment on obtient le nom d'une personne. On lui demande et puis voila.

Effectivement c'est ce que j'ai fait!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Je n'ai pas eu de réponse: juste "je suis infirmier au conseil 75" "tu peux m'écrire à cette adresse......et je te répondrai personnellement aux questions!!!" Et c'est en allant sur le site du 75 hier que j'ai eu un choc: ce monsieur était-il le président du 75???? Car si tel est le cas j'ai franchement eu l'impression qu'il s'est moqué de moi car des questions précises et ciblées je lui en ai posé un max sans aucune réponse!!!!!!!!!!!!!!!!

[Norma Colle]

Léopold, on va finir par entendre que la taille des badges étaient effectivement trop petite. S'ils avaient été trop grands on aurait accusé l'ordre de faire trop grand.

..

Vous ironisez parce qu'effectivement l'ONI n'a pas appliqué les fameuses règles déontologiques de la présentation des intervenants. Une brochette de personnes étaient sur le stand mais les identifier relevait de la magie( à l'inverse de vous je n'ai pas de boule de cristal pour savoir qui est qui...).

[Norma Colle]

Et pour en revenir au topic,que pensez-vous qu'un bulletin tel que celui-ci???


http://www.oiiq.org/uploads/periodiques ... 5/ss03.htm

[Norma Colle]

[
La taille des badges vous déplaît. Si c'est le seul problème que vous trouvez, je suis ravi de vous compter parmi les fidèles militants de l'oni. Sinon, ça ressemble à de l'acharnement.

Et d'ailleurs, vous n'avez pas répondu à ma question : et vous, quelle est votre identité ? J'ai décliné la mienne.

Je n'ai aucune raison de vous décliner mon identité. Peut-être auriez-vous envie que je sois la première sur les listes des poursuivies pénalement pour non inscription et surtout non cotisation!!!!!!!!!! En ce qui vous concerne vous faites ce que vous voulez d'autant que vous vous situez plutôt du côté de la matraque que du matraqué!!!!!!!!!!! ...Je sens qu'avec votre envie de tout clarifier sur les forums professionnels , les inscriptions sous pseudos vont bientôt devenir une faute morale, une raison de sanction ordinale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Concernant la taille des badges, vous êtes mal placé pour revendiquer des badges non lisibles....des topics antérieurs sont garants de vos positions...En ce qui concerne ces fameux badges on pourrait dire "faites ce que je dis mais ceci ne concerne pas l'ONI ........"

[dino]

Et pour en revenir au topic,que pensez-vous qu'un bulletin tel que celui-ci???
http://www.oiiq.org/uploads/periodiques ... 5/ss03.htm

P....., ça donne pas envie, quand même...

[Norma Colle]

Et pour en revenir au topic,que pensez-vous qu'un bulletin tel que celui-ci???
http://www.oiiq.org/uploads/periodiques ... 5/ss03.htm

P....., ça donne pas envie, quand même...

surtout qu'il faut payer ce genre d'informations infantilisantes voire débiles !!!!!!!!!!!!!!!!!

Pour ceux qui veulent explorer plus le code de déontologie et les bulletins d'informations québécois(grand frère de l'ordre français) un lien ici:

http://www.oiiq.org/infirmieres/deontologie.asp