PERFUSION, vos questions

[daphnée]

Et les patients allergiques à l'iode on fait comment un 4 temps

On peut faire un 4 temps chlorexcidine avec Hibitane Scrub, rinçage, sechage, Hibitane colorée.

Bon sinon pour l'ablation d'une VVP, j'utilise une compresse betadinée ou autre lorsque je retire le cathé puis une compresse stérile sèche pour faire un pansement compressif.

l'hibitane est interdit dans mon groupe hospitalier

Et sinon pour te répondre Soso pourquoi un antisetique... Car il y a eu une porte d'entrée et parfois le KT reste plusieurs jours donc... Après sur ce coup ci, c'est un protocole de mon hosto donc comme dirait la cadre de mon stage DE "l'équipe a ordre de suivre les protocoles qu'elle soit ou non d'accord"

Et niveau "pansement de protection" au cas par cas je dirai.

[la_soso]

Ah bon ils sont contre le fait de réfléchir sur ses pratiques C'est sympa dis donc!!

[ALINEPITT]

pour les KT laissés en place plusieurs jours je met quelque chose sur la compresse (chlorhexidine le + svt), mais pour les KT restés en place quelques heures ou 1 journée je ne prends qu'une compresse sèche stérile

[itineris54]

vous dite qu'il faut desinfecter puis comprimer , mais moi je ferais linverse car cela saigne au retrait du kt

de plus moi ca me choque de comprimer avc une compresse imbibe de beta car la beta peut penetrer dans le sang non?

[myg1one]

Mouais c'est comme les prélèvements....je fais une belle desinfection avant, (normal direz vou), mais sincèrement je vois pas l'intérêt du pansement après...quand j'ai un doute, j'appuie moi même une bonne minute sur le point de ponction avec zellin ou compresse (d'ailleurs zellin=sale je trouve), et si j'y étais pas contraint par protocoles, je laisserai volontiers sans rien dessus, puisque qu'une aiguille entaille bien, net et franchement. Le sparadrap c'est un moyen en plus de garder des germes sur la partie collante près du site de ponction!!

[boulot]

bonjour,
En msp, faut-il mettre des gants non stérils lorsque l'on pose une perfusion, et lorsque manipule le robinet? je sais qu'il faut utilisé des compresses inbibées d'antiseptique mais les gants sont-ils utils?
Et peut-on injecter de l'air dans un flacon(dans le but de diluer la poudre) afin d'enlever le vide pour éviter une pression?
merci d'avance pour votre aide

[boulot]

une autre petite question : en msp peut-on utiliser la calculatrice pour calculer le débit d'une perfussion?

[Philou06]

une autre petite question : en msp peut-on utiliser la calculatrice pour calculer le débit d'une perfussion?

oui pas de soucis

[Philou06]

bonjour,
En msp, faut-il mettre des gants non stérils lorsque l'on pose une perfusion, et lorsque manipule le robinet? je sais qu'il faut utilisé des compresses inbibées d'antiseptique mais les gants sont-ils utils?
Et peut-on injecter de l'air dans un flacon(dans le but de diluer la poudre) afin d'enlever le vide pour éviter une pression?
merci d'avance pour votre aide

les gants pour un pose de perf : oui car tu peux être en contact avec du sang donc protection pour toi.
pour les robinets : oui si cela se fait à la suite de la pose de perf. Non si tu manipule tes robinets sans avoir posé une perf. Le produit à mettre sur les compresses est de la béta alcoolique pas de la béta jaune cela ne sert à rien .

[scrat48]

En msp, faut-il mettre des gants non stérils lorsque l'on pose une perfusion, et lorsque manipule le robinet? je sais qu'il faut utilisé des compresses inbibées d'antiseptique mais les gants sont-ils utils?

Non pas de gants pour poser une perfusion, sauf si c'est une poche de sang.
Et oui, il faut utiliser des compresses (stériles ou non suivant le protocole du service) imbibées de bétadine alcoolique pour la manipulation de la tubulure et des robinets.

Et peut-on injecter de l'air dans un flacon(dans le but de diluer la poudre) afin d'enlever le vide pour éviter une pression?

Non, je ne pense pas que tu puisses, sinon le flacon ne sera plus sterile si tu injectes de l'air et puis la pression est necessaire pour prélever le produit.

en msp peut-on utiliser la calculatrice pour calculer le débit d'une perfussion?

Dans mon IFSI, calculatrice interdite!!!

[ministuffy]

Et peut-on injecter de l'air dans un flacon(dans le but de diluer la poudre) afin d'enlever le vide pour éviter une pression?

Non, je ne pense pas que tu puisses, sinon le flacon ne sera plus sterile si tu injectes de l'air et puis la pression est necessaire pour prélever le produit.
[/quote]

Moi je pense que, si, tu peux... En effet il ne faut pas exagérer, ton aiguille n'est pas vide il y a de l'air à l'intérieur, quand tu prélèves ton produit il est en contact avec de l'air forcément et ce n'est pas pour autant que tu ne l'injectes pas.
J'ai appris et je l'ai fais en MSP sans que cela ne pose un quelconque problème que dans un flacon en verre de 10mL dont tu veux prélever la moitié tu injectes 5mL d'air de cette manière le produit remonte tout seul dans ta seringue.
De plus tu n'as pas à lutter contre la pression du vide et tu n'en mets pas partout quand tu enlèves l'aiguille.

Après chacun sa manière je dirai mais je ne pense pas que le soin soit faux dans ce sens là

[la_soso]

Pas de gants pour poser ta perf sauf si produit dérivés du sang. Il faut réfléchir un peu...

Pour le fait d'injecter de l'air dans ton flacon: quand tu adaptes ton trocart à ta seringue, rien ne t'empêche d'aspirer de l'air quand le trocart est encore dans l'emballage, comme ça tu aspires de l'air "propre" que tu peux mettre dans le flacon.

La calculatrice ça dépend des IFSI, demande à tes formateurs...

[cecilou84]

coucou

alors d'apres moi: pas de gants pour manipuler les robinets: en effets tu as les mains propres théoriquement, et les robinets ne sont pas stériles (ils trainent souvent dans le lit d'ailleurs )

le protocole de mon école pour manipuler les robinets:
si c'est une VVP: compresses non stériles + alcool
si c'est une VVC: compresses stériles + bétadine alcoolique

pour l'air dans le flacon, d'apres MOI:
il existe des petits systemes pour casser le vide, donc je pense qu'au niveau hygiene ya pas de soucis majeurs.

par contre sur les petits flacons comme c'est pres de ton point de ponction, tu risque plus facilement une faute d'hygiene. (toucher le systeme pour evacuer le vide avec ton trocard par exemple)

voila j'espere que je t'ai aidée

[Leopold Anasthase]

Il faudrait des précisions pour répondre à la question d'injection d'air. Si j'ai bien compris, il s'agit de diluer un flacon de poudre dans une petite poche de soluté avec un dispositif de transfert. Dans ce cas, il faut dans un premier temps injecter du liquide dans le flacon et laisser sortir l'air, et dans un deuxième temps injecter l'air de la poche et laisser sortir le liquide.

Quant à la calculette pour calculer le débit de perfusion, je me demande vraiment à quoi ça peut servir.

Une technique simple pour calculer le nombre de gouttes/minute : se souvenir que 500 mL/24 h, ça fait 7 gouttes par minute. Ensuite, faire une règle de proportionnalité.

Par exemple, 2,5 L/24 h, ça fait 5 fois plus que 500 mL/24, ça fait donc 35 gouttes/min.

[Loutre_blanche94]

Tout le monde n'a peut-être pas la même gymnastique d'esprit que toi leopold... Beaucoup de mes collègues ont envie et ressentent le besoin de vérifier leur calcul avec une calculatrice avant d'administrer quoi que ce soit, et puis certains sont peut-être tout simplement nuls en maths ^^