UE 4.4 : calculs de doses

[Florence21]

le débit du pousse-seringue électrique se donne en ml/heure

par contre : 60 mg IV, c'est quoi ce truc ? 60 mg 4 fois ? 4% ? 4 heures ? Bref, 4 quoi ?

tu dois calculer combien de ml elle va avoir en 15 minutes car c'est sa dose.

ensuite, tu lui en donnes un à 8 heures, à quelle heure sera le prochian etc... et ce, sur les 24 heures, et tu dois avoir 4 heures différentes.

[ide-1981]

En flash ça veut dire que le produit doit passer en 15 ou 30 minutes (15 minutes ici).
Donc tu as bien calculé la quantité de perfalgan a prelever à savoir 6 mL.
Le perfalgan passe seul (sans se diluer) donc tu prends une seringue de 10mL et tu la mets sur ton PSE (y a pas que des seringues de 50cc qui vont sur les PSE )

Tu dois passer ces 6mL en 15 min soit à une vitesse de 24 mL/h.

Voila...

[Leopold Anasthase]

Avant-propos : il est regrettable que les posologies proposées ne soient pas très réalistes. Le paracetamol, chez le nouveau-né (de la naissance à J28), c'est demi-dose, soit 30 mg/kg/jour en quatre prises, ou 7,5 mg/kg toutes les 6 heures.

Nelly, âgée de13 jours est à J3 post opératoire d’une intervention cardiaque. Elle est perfusée par voie veineuse centrale avec un soluté Poly ionique 10% à un débit de 8cc/ H contrôlé par pompe volumétrique.Perfalgan 60 mg IV en 15 minutes à l’aide d’un pousse seringue électrique (PSE), 4 fois par 24 heures.
Vous préparez un flash de Perfalgan à 8 heures.
Vous disposez de flacons de 50 ml de Perfalgan (50 ml/500 mg).
Calculez le débit du PSE de Perfalgan et planifiez les horaires des flashs .

C'est vrai qu'il faut bien lire, mais tout est marqué. Il y a d'une part une perfusion dite "de base", le soluté polyionique à 10 % (je suppose qu'il s'agit de 10 % de glucose) à 8 mL/h (préférer le mL au "cc", même si ça se ressemble beaucoup).

En plus de cette perfusion de base, on va lui passer 4 fois par 24 h, donc toutes les 6 h, 60 mg de paracetamol. Et ces 60 mg doivent passer en 15'.

Vous devez calculer quel volume de solution il faut prélever pour disposer de 60 mg. Il n'est nulle part question de dilution, donc ce volume sera administré pur. Comme il doit passer en 15', vous devez calculer le débit du pse pour que le volume que vous avez déterminé passe en 15'. En sachant que la première injection passe à 8h et qu'il y en a quatre par 24 h, vous devez calculer à quelles heures seront les autres injections.

[christian_troy]

En flash ça veut dire que le produit doit passer en 15 ou 30 minutes (15 minutes ici).
Donc tu as bien calculé la quantité de perfalgan a prelever à savoir 6 mL.
Le perfalgan passe seul (sans se diluer) donc tu prends une seringue de 10mL et tu la mets sur ton PSE (y a pas que des seringues de 50cc qui vont sur les PSE )

Tu dois passer ces 6mL en 15 min soit à une vitesse de 24 mL/h.

Voila...

Merci bien effectivement c'est plus clair , cela étant le chiffre romain à coté de la dose de Perfalgan 60 mg IV a t'il une signification particulière?!

[christian_troy]

Avant-propos : il est regrettable que les posologies proposées ne soient pas très réalistes. Le paracetamol, chez le nouveau-né (de la naissance à J28), c'est demi-dose, soit 30 mg/kg/jour en quatre prises, ou 7,5 mg/kg toutes les 6 heures.

Nelly, âgée de13 jours est à J3 post opératoire d’une intervention cardiaque. Elle est perfusée par voie veineuse centrale avec un soluté Poly ionique 10% à un débit de 8cc/ H contrôlé par pompe volumétrique.Perfalgan 60 mg IV en 15 minutes à l’aide d’un pousse seringue électrique (PSE), 4 fois par 24 heures.
Vous préparez un flash de Perfalgan à 8 heures.
Vous disposez de flacons de 50 ml de Perfalgan (50 ml/500 mg).
Calculez le débit du PSE de Perfalgan et planifiez les horaires des flashs .

C'est vrai qu'il faut bien lire, mais tout est marqué. Il y a d'une part une perfusion dite "de base", le soluté polyionique à 10 % (je suppose qu'il s'agit de 10 % de glucose) à 8 mL/h (préférer le mL au "cc", même si ça se ressemble beaucoup).

En plus de cette perfusion de base, on va lui passer 4 fois par 24 h, donc toutes les 6 h, 60 mg de paracetamol. Et ces 60 mg doivent passer en 15'.

Vous devez calculer quel volume de solution il faut prélever pour disposer de 60 mg. Il n'est nulle part question de dilution, donc ce volume sera administré pur. Comme il doit passer en 15', vous devez calculer le débit du pse pour que le volume que vous avez déterminé passe en 15'. En sachant que la première injection passe à 8h et qu'il y en a quatre par 24 h, vous devez calculer à quelles heures seront les autres injections.

Autant pour moi je pensais que s'était obligatoire de dilué lorsque nous nous servons de La Seringue Auto Pulsée.

[eneloS]

Merci bien effectivement c'est plus clair , cela étant le chiffre romain à coté de la dose de Perfalgan 60 mg IV a t'il une signification particulière?!

Je ne pense pas que ce soit un chiffre romain, je pense que c'est juste les initiales pour dire Intra Veineuse.

[ide-1981]

Merci bien effectivement c'est plus clair , cela étant le chiffre romain à coté de la dose de Perfalgan 60 mg IV a t'il une signification particulière?!

Je ne pense pas que ce soit un chiffre romain, je pense que c'est juste les initiales pour dire Intra Veineuse.

Je pense aussi que ça veut dire intra-veineux en meme temps perfalgan, ça veut bien dire ce que ça veut dire. Il est nul cet enoncé.

[mimidu]

Coucou,

Perfalgan comme PERfusion sinon c'est du Dafalgan ou paracétamol ou doliprane per os.
Le paracétamol c'est toujours une dose (que ce soit 1g pour les adultes ou 500 ou 250 voire moins pour les enfants) toutes les 6H, donc 4 par jour max (6*4=24), pas plus car le paracétamol est hépatotoxique à fortes doses.
Et enfin IV c'est pas un chiffre romain mais Intra-Veineux puisque c'est un perfalgan come Perfusion...

Espérant t'avoir aidé

[christian_troy]

J'ai une question qui peut paraitre stupide,mais je me demandais si en Belgique ils avaient la même manière que nous d'effectué les calculs de dose,c'est a dire calcul en croix etc... je me pose cette question en vue d'une intégration dans un IFSI en Belgique.

[ide-1981]

J'ai une question qui peut paraitre stupide,mais je me demandais si en Belgique ils avaient la même manière que nous d'effectué les calculs de dose,c'est a dire calcul en croix etc... je me pose cette question en vue d'une intégration dans un IFSI en Belgique.

Je pense que oui car je crois pas qu'il y ait 36000 manieres de faire des calculs de débits et de doses.

[Leopold Anasthase]

J'ai une question qui peut paraitre stupide,mais je me demandais si en Belgique ils avaient la même manière que nous d'effectué les calculs de dose,c'est a dire calcul en croix etc... je me pose cette question en vue d'une intégration dans un IFSI en Belgique.

Je pense que oui car je crois pas qu'il y ait 36000 manieres de faire des calculs de débits et de doses.

Merde alors, moi qui ne fait jamais de produit en croix...

Tenez, un exemple. Vous disposez de flacons de cefamendol à 750 mg et d'ampoules de sérum physiologique de 10 mL, vous devez préparer une injection de 500 mg de cefamendol.

Comment procédez-vous ?

[ide-1981]

J'ai une question qui peut paraitre stupide,mais je me demandais si en Belgique ils avaient la même manière que nous d'effectué les calculs de dose,c'est a dire calcul en croix etc... je me pose cette question en vue d'une intégration dans un IFSI en Belgique.

Je pense que oui car je crois pas qu'il y ait 36000 manieres de faire des calculs de débits et de doses.

Merde alors, moi qui ne fait jamais de produit en croix...

Tenez, un exemple. Vous disposez de flacons de cefamendol à 750 mg et d'ampoules de sérum physiologique de 10 mL, vous devez préparer une injection de 500 mg de cefamendol.

Comment procédez-vous ?

500mg reprensente les 2/3 de la dose du flacon de cefamendol de 750 mg.
On dilue ces 750 mg avec 9 mL de serum phy (9 car divisible par 3 donc pas de resultat avec une virgule) et on en prend donc les 2/3 de ces 9 mL soit 6 mL.
Mais la c'est un probleme qui peut ne pas etre resolu avec des produits en croix car c'est logique et c'est un cas de pratique de tous les jours.
Mais les exercices qui sont donnés en évaluation sont des problemes plus mathematiques à mon sens dont la resolution passe par une demonstration et donc de multiples calculs intermediaires (dont bien souvent des produits en croix).

[Leopold Anasthase]

Vous disposez de flacons de cefamendol à 750 mg et d'ampoules de sérum physiologique de 10 mL, vous devez préparer une injection de 500 mg de cefamendol.

Comment procédez-vous ?

500mg reprensente les 2/3 de la dose du flacon de cefamendol de 750 mg.
On dilue ces 750 mg avec 9 mL de serum phy (9 car divisible par 3 donc pas de resultat avec une virgule) et on en prend donc les 2/3 de ces 9 mL soit 6 mL.
Mais la c'est un probleme qui peut ne pas etre resolu avec des produits en croix car c'est logique et c'est un cas de pratique de tous les jours.

Vraiment, ça ne peut pas être résolu avec un produit en croix ?

[christian_troy]

On nous demande une injection de 500 mg de cefamendol.

J'ai à ma disposition de flacons de cefamendol à 750 mg et d'ampoules de sérum physiologique de 10 mL.

donc :

750mg ==== 10ml
500mg ==== xml = 6.6ml

on mélange bien le sérum phy 10ml avec le flacon de cefamendol à 750 mg et on prélève 6.6ml?

[Leopold Anasthase]

Ben voilà. Il peut donc exister plusieurs façons de faire. Pour moi, tant que la prescription est respectée et qu'on respecte une certaine logique (tant que la solution aurait des chances d'être celle que l'ide appliquerait dans la vraie vie), les différentes méthodes sont admissibles.