Infirmier(ère) pas vacciné contre le H1N1 et responsabilité

[lagrandejaja]

Je n'ai jamais dit ou écrit que les autres ne méritaient pas de vivre, j'ai seulement dit que le terrain qu'ils avaient de les avait pas aidé.... enfin... passons...

De plus pour chaque cas avéré ou potentiel, toutes les mesures de prevention sont prises, que ce soit pour le personnel ou pour les patients.... mais la aussi, passons...

Raison de plus pour ne pas contaminer ces personnes (dont une part non négligeable était en bonne santé malgré tout) avant qu'ils n'attérissent en réa, où là on ne peut qu'essayer de réparer les pots cassés si ce n'est pas déjà trop tard. C'est avant qu'il faut agir! Le meilleur traitement à toute maladie reste la prévention! C'est donc de notre responsabilité de protéger nos patients, en se vaccinant par exemple, ou au moins en portant un masque le temps de l'épidémie (car la grippe ne s'attrape pas qu'à l'hôpital, mais peut être amener dans ce lieux pas nous soignant également)...

[mastclgu]

et voila on y arrive on va se faire taper dessus nous les mauvais ide qui ne nous faisons pas vacciner !!
alors pour repondre meme si on n'est pas vacciné on prend des precautions classiques de bases
que dire des gens malades et qui vont faire leurs courses dans les grandes surface alors , que dire des ces gens malades et qui affluent aux urgences pour une grippe et qui risquent de contaminer des gens fragiles alors?
il me semble que l'on est dans une republique ou chacun est encore libre de choisir vaccin ou pas pour ma part je ne veux pas de ce vaccin car j'estime ne pas avoir assez de recul
de plus la tolerance klop750 il va falloir que tu apprennes ce que c'est car a ton contraire je n'insulte pas ceux qui se font vacciner!
dans notre metier on rencontre des gens qui ne veulent pas se faire vacciner d'autres malades qui ne veulent pas aller a l'hopital alors qu'ils en auraient besoins mais c'est leur choix on doit les ecouter les conseiller mais certainement pas les obliger en les menacants
car totu ce qu'il se passe en ce moment c'est que l'on nous menace ," on va tuer des gens, les enfants ne voulant pas se faire vacciner vont aller en rea " et la liberté de choix la dedans elle est ou?

[lagrandejaja]

elle s'arrête où commence celle des autres...

En ce qui conerne les gens malades qui se promènent dans les magasins, et bien c'est vrai, je trouve cela vraiment désolants. Mais bon, ils ne sont pas professionnels de la santé et ne comprenne peut-être pas l'impact de leur acte. Alors que nous, aucune excuse, nous le connaissons, ou nous nous devons de le connaître.

Quant aux patients malades, certains viennent aux urgences car ils n'ont pas d'autres choix. Dans ma région, c'est pour ainsi dire impossible de trouver un médecin qui se déplace à domicile. Par contre, ils sont directement placés en isolement, masqués...

En ce qui me concerne, je ne critique aucunement les personnes ne désirant pas se faire vacciner. De quel droit pourrais-je le faire? Le vaccin est un geste invasif, pouvant entraîner des effets encore inconnu à ce jour (mais par pitié, arrêtez aussi de dire tout et n'importe quoi, tel les décès provoqué par la vaccin en 1918...). C'est donc un geste personnel, que chaque personne doit pouvoir choisir, en son âme et conscience, selon ses valeurs et ses croyances.
Cependant, il ne me semble pas inintéressant de faire prendre conscience de la portée de nos choix. En effet, en tant que personnel soignant, nous pouvons contaminer nos patients. C'est ce que l'on appelle les maladies nocosomiales mais ca vous le savez déjà. Et les conséquences peuvent être dramatiques, se finissant parfois par un décès. D'où l'intérêt de protéger nos patients, encore plus qu'habituellement (cette grippe étant très contagieuse). Les mesures de précautions ne suffisent pas dans ce contexte et le non port du masque pour une soignante non vaccinée me semble inexcusable. C'est mon avis.
Après, bien entendu, personne n'a le droit de parler d'assassin! Aucune infirmière ne cherche volontairement à faire du mal à son patient. Mais même si cela nous est difficile à accepter, nous pouvons parfois faire plus de mal que de bien en essayant de soigner nos patients. A nous donc de prendre nos responsabilités...

[Bentomm]

Pour ma part, je ne suis pas vacciné, et je ne me ferais pas vacciner.
Je n'ai jms été vacciné contre la grippe saisonnière, pourquoi se vacciner contre celle ci?
Cela reste une grippe, fièvre et courbature...

Ma cadre "nous harcèle" ( mes collègues et moi) pour que l'on se fassent vacciner, sous pretexte qu'on est infirmier, que si nous sommes malade, nous pourrions venir soigner les personnes, que notre CH sera en difficulté si ces agents sont en arrêt maladie.
SI encore, nous étions mieux considéré, plus respecter et mieux payé, peut être aurais je fais un effort, mais se n'est certainement pas cette argument qui me fera tendre mon bras!

[haricot vert]

Ma cadre "nous harcèle" ( mes collègues et moi) pour que l'on se fassent vacciner, sous pretexte qu'on est infirmier, que si nous sommes malade, nous pourrions venir soigner les personnes, que notre CH sera en difficulté si ces agents sont en arrêt maladie.

Voilà la vraie cause : si les soignants sont malades , il y aura des problèmes au niveau du planning et un manque de personnel pour soigner les patients .

C'est ça qui fait peur à nos dirigeants et à la direction des hôpitaux , pas qu' on contamine éventuellement les malades .

[haricot vert]

En ce qui conerne les gens malades qui se promènent dans les magasins, et bien c'est vrai, je trouve cela vraiment désolants. Mais bon, ils ne sont pas professionnels de la santé et ne comprenne peut-être pas l'impact de leur acte.

Si des gens ont la grippe A , ils seront au fond de leur lit avec de la fièvre , se reposeront et se soigneront.

Si chaque personne qui a un rhume reste cloitrée chez elle , toute la France s'arrêtera .
Ca arrêtera l'épidémie peut-être .

Cependant, il ne me semble pas inintéressant de faire prendre conscience de la portée de nos choix. En effet, en tant que personnel soignant, nous pouvons contaminer nos patients. C'est ce que l'on appelle les maladies nocosomiales nosocomiales mais ca vous le savez déjà.

C'est certain , certains staphylocoques sont nettement plus dangereux que le H1N1 .

Mais même si cela nous est difficile à accepter, nous pouvons parfois faire plus de mal que de bien en essayant de soigner nos patients. A nous donc de prendre nos responsabilités...

Pour quelqu'un qui ne juge pas , tu insistes lourdement je trouve .

[mastclgu]

ce n'est pas parceque je suis une pro de santé que je dois suivre tel un mouton ce que dis roselyne , j'ai mes convictions et je ne veux pas de ce vaccin et j'ai encore le droit car il n'est pas obligaoire alors faudrait arreter de nous harceler comme ca on ne voit que ca a la tele partout dans les les hopitaux on veut nous faire vacciner coute que coute
lagrandejaja quand tu as un pet de travers tu ne vas pas bosser on ne sait jamais tu pourrais contaminer quelq'un d'immunodeprimé on ne sait jamais pis les maladies avec periode d' incubation c'est dangereux aussi pour nos patients
faut remettre les choses en place il y aeu combien de morts pour combien de malades? pour le moment il y amoins de cas que la grippe saisonniere et moins de mort

[Polytaum]

+1 pour haricot vert...

[ima00]

Trop fort quand même. Mourir en 18 à cause d'un vaccin qui n'existait même pas encore.

Le vaccin contre la grippe n'existait pas, mais d'autres vaccins si, et certains spécialistes affirment que c'est l'affaiblissement des défenses immunitaires, résultant de la campagne de vaccination précédent la pandémie, qui provoqua l'hécatombe.

--
Ima

[lagrandejaja]

[quote="haricot vertSi des gens ont la grippe A , ils seront au fond de leur lit avec de la fièvre , se reposeront et se soigneront.

Pas toujours malheureusement, j'en connais.
C'est certain , certains staphylocoques sont nettement plus dangereux que le H1N1 .

Virus potentiellement mortel vs bactérie potentiellement mortelle, bof, je préfère largement ni un ni l'autre les 2 pouvant être aussi dangeureux et donc à éviter si on le peut.

Pour quelqu'un qui ne juge pas , tu insistes lourdement je trouve . [/quote]

Je ne juge pas, je donne des faits réels. Pas agréables certes, mais faisant partie de notre quotidien, de notre responsabilité. C'est vrai, c'est bien plus facile de se cacher la vérité
En fait, quelle importance de savoir si moins de personnes décèderont de cette grippe que d'une autre grippe. Si une de ces personnes par de simples mesures auraient pu vivre, cette mort est de toute façon une mort de trop.

Insister n'est pas juger. Comme écrit ci-dessus, je ne suis en aucun cas pour un vaccin obligatoire, et je n'ai jamais dit il me semble qu'une infirmière non vaccinée fait de ce fait une moins bonne infirmière. En Suisse, aucun vaccin quel qu'il soit n'est obligatoire! Je suis juste pour que, d'une manière ou une autre, nous prenions les mesures nécessaires pour protéger nos patients qui n'ont aucune autre possibilité que de nous faire confiance. Est-ce si difficile? Si inacceptable? Nos choix, quels qu'ils soient, sont-ils si difficiles à assumer? Pourquoi responsabilité rime t'elle pour vous toujours avec vaccination alors que d'autres moyens existent?

Et pas de Roselyne Bachelot chez nous

[lagrandejaja]

lagrandejaja quand tu as un pet de travers tu ne vas pas bosser on ne sait jamais tu pourrais contaminer quelq'un d'immunodeprimé on ne sait jamais pis les maladies avec periode d' incubation c'est dangereux aussi pour nos patients

Lorsque j'ai un pet de travers (rhume...), je vais travailler, mais avec un masque et en prenant encore plus de précautions qu'en tant normal. Cela me semble logique. Pourquoi, pas vous?

[lagrandejaja]

Trop fort quand même. Mourir en 18 à cause d'un vaccin qui n'existait même pas encore.

Le vaccin contre la grippe n'existait pas, mais d'autres vaccins si, et certains spécialistes affirment que c'est l'affaiblissement des défenses immunitaires, résultant de la campagne de vaccination précédent la pandémie, qui provoqua l'hécatombe.

--
Ima

Merci ima Voici typiquement le genre de "source" pouvant rendre l'avis des anti-vaccins risible et perdant toute crédibilité à mes yeux.
Je suis totalement d'accord pour reconnaître que l'on ne connaisse à l'heure actuelle pas tous les effets secondaires de TOUS médicaments, vaccins. Plus assez naïve pour faire confiance les yeux fermés en les laboratoires ou en certaines études (d'où l'intérêt d'être critique lors de la lecture d'une recherche).
Mais là, on part une fois de plus dans un délire, ou plutôt une bonne manière pour ce cher docteur de se faire du fric sur le dos de personnes ne savant plus vraiment à qui faire confiance. Un bon filon pour faire vendre ses livres et ses soit-disant remèdes (vitamine C...) à prix d'or. Bref, il a tout compris ce gars. Au péril de ses patients mlheureusement...

[mastclgu]

Lorsque j'ai un pet de travers (rhume...), je vais travailler, mais avec un masque et en prenant encore plus de précautions qu'en tant normal. Cela me semble logique. Pourquoi, pas vous?[/quote]
et quand tu es en periode d'incubation contagieux mais pas malade alors comment tu fais tu contamines quand meme tes patients et oui
et les precautions cela se prend tout le temps !
ne pas vouloir se faire vacciner et etre traité d'assasins
alors oui moi cela me gonfle pour rester polie je ne VEUX pas etre vaccinée je n'en suis pas moins une bonne infirmiere alors faudrait qu'on arrete cette propagande vaccinez vous vous allez tuer tout le monde on est libre de faire ce que l'on veut meme si l'on est infirmiere et pis les gens qui se font vacciner maintenant en pleins pic epidemique ben ils ne vont pas etre proteger tout de suite cela ne va pas les empecher de faire une grippe dasn les jours suivant la vaccination!
et pourquoi ne on ne voit plus de spots sur le lavage des mains, des regles simples d'hygienes qui eviteraient deja pas mal de maladies
moi je ne me fais pas vacciner mais j'effectue ses regles d'hygienes combien sont vacciner et ne se lavent pas les mains entre chaque patients, ne mettent pas de gants ????? en 10 ans d'exercices j'en ai vu des choses!!
le truc tu vois c'est que moi je ne juge pas ceux qui se font vacciner je ne les traitent pas d'assassins ou autre
la non vaccination pour moi et mes enfants c'est mon choix mais je ne descends pas en fleche ce qui se font vacciner

[lagrandejaja]

Lorsque j'ai un pet de travers (rhume...), je vais travailler, mais avec un masque et en prenant encore plus de précautions qu'en tant normal. Cela me semble logique. Pourquoi, pas vous?

et quand tu es en periode d'incubation contagieux mais pas malade alors comment tu fais tu contamines quand meme tes patients et oui
et les precautions cela se prend tout le temps !
Là dessus, on est bien d'accord toutes les 2 Les précautions d'usages se prennent au quotidien, et doivent s'adapter en fonction des risque. Si je me sais potentiellement à risque de contaminer (personne de ma famille ayant une gastro par exemple), je met le masque. Ensuite, le risque 0 n'existe bien entendu jamais. Mais lorsqu'on le sait, il me semble normal de faire quelques efforts supplémentaires (et non, le vaccin n'est pas la seule possibilité...).ne pas vouloir se faire vacciner et etre traité d'assasins
alors oui moi cela me gonfle pour rester polie je ne VEUX pas etre vaccinée je n'en suis pas moins une bonne infirmiere alors faudrait qu'on arrete cette propagande vaccinez vous vous allez tuer tout le monde on est libre de faire ce que l'on veut meme si l'on est infirmiere et pis les gens qui se font vacciner maintenant en pleins pic epidemique ben ils ne vont pas etre proteger tout de suite cela ne va pas les empecher de faire une grippe dasn les jours suivant la vaccination!
C'est pourquoi dans ma région les soignants vaccinés doivent malgré tout porter le masque durant les 10 jours suivant la vaccination. logique.
et pourquoi ne on ne voit plus de spots sur le lavage des mains, des regles simples d'hygienes qui eviteraient deja pas mal de maladies. Chez moi il me semble, on en voit encore par contre. (suis pas de France). moi je ne me fais pas vacciner mais j'effectue ses regles d'hygienes combien sont vacciner et ne se lavent pas les mains entre chaque patients, ne mettent pas de gants ????? en 10 ans d'exercices j'en ai vu des choses!! Merci de ne pas faire de généralités non fondées. Il s'agit d'une observation personnelle, que j'ai pu faire également, mais j'ai aussi pu observer que cela concernant autant les soignants vaccinés que les autres. le truc tu vois c'est que moi je ne juge pas ceux qui se font vacciner je ne les traitent pas d'assassins ou autre (moi non plus à ce que je sache ) la non vaccination pour moi et mes enfants c'est mon choix mais je ne descends pas en fleche ce qui se font vacciner (moi non plus toujours à ce que je sache )[/quote]

[lagrandejaja]

En fait, j'ai le sentiment que cette notion de soigant non vacciné = soignant ne prenant pas les précautions nécessaires vient en grande partie des propagandes anti-vaccination pures et dures. En effet, ces dernières ont tendances à nier la possible gravité de cette maladie, voire parfois même son existance.
Du coup, il est possible de s'imaginer ainsi qu'un soignant refusant la vaccination ne croiera donc d'office pas à sa dangeurosité et du coup ne prendra pas de mesure permettant d'éviter la transmission.
Cela arrive parfois, une de mes collègues en est un exemple vivant . Mais une fois de plus, il est important de ne pas faire de racourcit rapide, de ne pas tirer de conclusion hative et surtout de ne pas faire de généralisation!!!

Enfin, après réflexion et après avoir suivie pas mal de débat concernant ce sujet, c'est mon impression personnelle.