opposants à l'ordre, exprimez vous

[antochrit]

Pour tout vous dire le renseignement le plus intrusif dans la vie privé n'est cité par personne ici et pourtant c'est celui qui est le plus surveillé par la CNIL : le numéro de sécurité sociale.

Ah bon ???? le plus intrusif selon vous ? Vous ne confondriez pas avec autre chose des fois! En quoi un n° SS est-il plus intrusif qu'une fiche familiale d'Etat Civil?

je renouvelle ma question

[mimicra]

Auquel je rajoute :
En quoi un n° SS est-il plus intrusif que les noms et prénoms des parents ( qui a disparu sur le second dossier) ? que l'adresse de correspondance (:fleche: notons la subtilité pour connaitre l'adresse personnelle) ? que le téléphone domicile ? que le justificatif de domicile ( finalement on y vient à savoir où l'IDE habite) ....

Pour ceux qui ne le sauraient pas, le numéro de sécu, c'est le numéro d'inscription au répertoire des personnes physiques, dans le Répertoire National d'Identification des Personnes Physiques (RNIPP) qui est géré par l'Insee.

Il se compose de chiffres :
1 pour le sexe ;
2 pour l’année de naissance ;
2 pour le mois de naissance ;
2 pour le département de naissance ;
3 pour la commune de naissance
3 pour un numéro d’ordre dans le mois de naissance;
+ une clé de 2 chiffres pour l'informatisation.( clé calculée par algorithme 97 - (reste de (NIR / 97) )

Il n'empêche que ce numéro de sécurité sociale n'est pas suffisant pour identifier de façon unique et sûre un individu ( année de naissance à 100 ans de différence, les ayants droits rattachés ... )


La CNIL veille particulièrement à ce RNIPP http://www.cnil.fr/en-savoir-plus/fichi ... physiques/

Mais bon, on va faire semblant d'avoir peur .... et de croire les zamis de l'ovni ....
Tout en sachant où se trouve la vérité ...

A moins que zamis onis nous donnent une "interprétation ovniesque" du numéro de sécu ?

[antochrit]

Et un numéro de de sécu ne donne pas le nom des parents!
De plus celui-ci n'est pas personnel à l'individu seul le numéro INSEE qui est utilisé dans le RNIPP identifie l'individu.
Le n° de SS peut être commun avec un parent, un conjoint ou autre....
Alors il faudrait que l'on se mette d'accord sur les libellés et que vous cessiez d'affirmer des choses approximatives!

[chidochi]

Pour l'instant c'est gratuit

Bravo à nos collègues et amis d'Alize! Ils nous montrent ce que doit être la solidarité et le sens du mot "interprofessionnel".
Merci à Didier Lantz et aux autres!
Voici un courrier de la DRH de l'APHP...
Et voici l'excellente interprétation et rappel à l'ordre d'Alize

Cette lettre est d'autant plus importante en ces temps, que l'ordre, bien que s'en défendent ses partisant, incite les DSSIs à s'assoir sur la réglementation et la législation en vigueur. Notemment sur :La Loi HPST a introduit, par ses articles, la notion d’inscription automatique des salariés par l’employeur à la demande des ordres nationaux. Dans ces conditions, les inscriptions ordinales individuelles et personnelles pour les salariés n’ont plus d’existence réglementaire.
qui met en évidence que nous n'avons en aucun cas ni à r'envoyer le dossier, ni à se voir refuser un poste pour le motif de non inscription.

[gabrielpol]

C'est juste une question de logistique Blondplatine.
Soit on procédait normalement et les opérations duraient 2 ans ou plus.
Soit on faisait appel à un prestataire pour raccourcir les délais.
La deuxième option a été retenue.

Et ben voilaaaa. C'était si compliqué que ça à dire ?? Je te remercie et te félicite pour la transparence, ça change des discours et sermon langue de bois du JJ qui-sait-tout-sur-tout . Et comme tu es le seul à intervenir en temps que membre élu à l'ordre sur ce forum, peux tu préciser si la précipitation de faire inscrire tout les professionnels en 2 ou 3 mois est plus une logique économique que purement logistique ?

[blondplatine92]

ce n'est que financier : faut des locaux, du personnel, des meubles, des ordinateurs, payer des indemnités, des frais de déplacement, des prestataires .... l'ONI ne peut pas vivre sur un emprunt donc quitte à baffouer les SCP, il faut faire rentrer les sousous au plus vite. Moukat le dira autrement peut-être mais c'est ça.

[Contre-Ordre-Infirmier]

C'est juste une question de logistique Blondplatine.
Soit on procédait normalement et les opérations duraient 2 ans ou plus.
Soit on faisait appel à un prestataire pour raccourcir les délais.
La deuxième option a été retenue.

Et ben voilaaaa. C'était si compliqué que ça à dire ?? Je te remercie et te félicite pour la transparence, ça change des discours et sermon langue de bois du JJ qui-sait-tout-sur-tout . Et comme tu es le seul à intervenir en temps que membre élu à l'ordre sur ce forum, peux tu préciser si la précipitation de faire inscrire tout les professionnels en 2 ou 3 mois est plus une logique économique que purement logistique ?

Et ce jour, le zutoni vient de changer complètement son fusil d'épaule. Il tente de se conformer à la loi. Ce changement prouve bien que toute la procédure suivie jusque là était bien illégale!
Les nouvelles recommandations:
http://www.picdo.net/fichiers/2009/11/2 ... 181109.pdf

[chidochi]

je me bidone, mort de rire.
C'est du lourd ce texte!!! menaces, mises en gardes, justifications maladroites, notice explicative du bon infirmier ordinal, comment rentrer dans le rang en disant merci et cerise sur le gateau on nous explique même comment on doit se laisser fliquer pour la soit disant éthique de la profession.....Il est vrais que j'usqu'à présent la profession est pourrie par des escrocs de touts bords et des bandis de grand chemin...
CA PROMET POUR LA SUITE... Peut être serait il bon de prévoir des camps de redressement pour les plus récalcitrant d'entre nous, avec conditionement et bourage de crane au menu. Sans ça je vois pas comment vous pourriez nous convaincre.

[blondplatine92]

Et ce jour, le zutoni vient de changer complètement son fusil d'épaule. Il tente de se conformer à la loi. Ce changement prouve bien que toute la procédure suivie jusque là était bien illégale!
Les nouvelles recommandations:

malheureusement non, et comme l'a mis chidochi :

C'est du lourd ce texte!!!

ce texte ne fait que confirmer toutes les irrégularités ordinales :

[chidochi]

Petite devinette:
-quelle profession ne paie pas pour travailler?

Réponse: (selon l'ONI)-AUCUNE, les seuls personnes qui ne payent pas pour travailler son celles qui travaillent au noir!!!!!!!!

Merci l'ONI de nous épater tous les jours......

[Norma Colle]

juste pour mémoire.....sachant que CDOI du 75 n'est pas le plus petit conseil....

http://www.staffsante.fr/contenus/artic ... iers-.html

CDOI de Paris - «Une cotisation annuelle de trente euros est viable pour le fonctionnement de l'ordre des infirmiers»

17.03.09 - HOSPIMEDIA - A l'heure des comptes, soit de l'adoption de son budget prévisionnel, le Conseil départemental de l'ordre des infirmiers (CDOI) de Paris déclare dans un communiqué qu'une "cotisation annuelle de trente euros est viable pour le fonctionnement de l'ordre des infirmiers". Le CDOI parisien illustre ses propos en prenant pour exemple son propre budget. La chose n'est pas anecdotique car le département de Paris est celui qui compte le plus grand nombre d'infirmières soit près de 30 000 (21 076 pour le secteur public, 6 192 pour le secteur privé et 2 225 en exercice libéral). "Le budget prévisionnel élaboré correspond à une dépense départementale de 13,39 euros par cotisant", indique-t-il. Et d'ajouter qu'il "faudrait donc que la quote-part départementale soit de 45% si le montant de 30 euros était retenu pour la cotisation". Une décision qui sera prise une fois que le conseil national mais aussi l'ensemble des conseils départementaux et régionaux auront consolidé leurs budgets prévisionnels. Fin mai 2008, la somme de 30 euros avait déjà été évoquée au cours de la première journée nationale des conseillers départementaux et régionaux de l'ordre des infirmiers, le CDOI de Paris réaffirme donc aujourd'hui son engagement.

L.W.

[Leopold Anasthase]

Petite cotisation, petit budget, petits moyens.

Ou autrement exprimé : combien êtes-vous prêt à consacrer à votre profession ?

[Contre-Ordre-Infirmier]

"Double contrainte"
Non ce que l'on dépense POUR l'ordre ne l'est que POUR le bénéfice de l'ordre, certainement pas pour la profession.

Pas souvent d'accord avec la CNI mais là oui:

Lu sur soignant.com…
Cotisation à l'ordre infirmier déductible? Le gouvernement répond non
le 27-11-09
ORDRE INFIRMIER
"Ce n'est pas le Téléthon!". C'est après ces mots d'Eric Woerth, ministre du budget, qu'a été refusé par les parlementaires un amendement visant à rendre déductible la cotisation ordinale des infirmiers à hauteur de 66% pour les salariés et fonctionnaires.



L'amendement en question présenté à l'occasion de la première lecture du projet de finances 2010, porté par dix sénateurs et sénatrices de l'Union Centriste, visait à réduire la disparité existante entre les infirmiers libéraux, qui peuvent déduire leur cotisation, et leurs collègues salariés et fonctionnaires , en "permettant aux infirmiers salariés et fonctionnaires de déduire cette cotisation de leur impôt sur le revenu". L'amendement prévoyait une "réduction d'impôt est égale à 66 % des cotisations versées", sur le modèle des cotisations syndicales et des dons aux associations reconnues d'utilité publique.

Déjà défavorable à cette mesure l'année dernière, le gouvernement, par la voix d'Eric Woerth a rejeté cette proposition, estimant qu'une "telle disposition serait source de confusion entre tous les régimes." En ajoutant: "Si vous faites entrer de telles cotisations dans cette logique, on ne saura plus où on en est. Ce n’est pas le Téléthon !"

Conclusion malheureuse pour la Coordination Nationale Infirmière à l'origine de l'amendement, qui a vivement réagi dans un communiqué: "Ce ne sont certes pas les premiers propos méprisants qui sont renvoyés, par un politique, à une demande qui préoccupe la profession infirmière mais la référence au Téléthon représente vraiment la phrase de trop !!" conclut sa présidente, Nathalie Depoire.

[blondplatine92]

Petite cotisation, petit budget, petits moyens.

Ou autrement exprimé : combien êtes-vous prêt à consacrer à votre profession ?

pour ma part, je considère que l'ONI ne devrait être qu'une structure administrative et disciplinaire. il rassemble d'autorité toute la profession. il n'es pas représentatif de celle-ci et donc ne peut la représenter, parler en son nom. les seuls qui peuvent s'exprimer sont les organisations professionnelles (ça devrait te faire rire). de toute manière, l'oNI n'est que consultatif, faut se mettre ça dans la tête. pour ce deux missions, moins de 30 euros. en revanche, payer 100 euros à un syndicat ou à la CNI ne me dérangerait pas (si j'adhère à leurs idées). et quand j'estime qu'ils font mal leur bouleau, je rend ma carte en ne cotise plus;

[binoute1]

"Double contrainte"
Non ce que l'on dépense POUR l'ordre ne l'est que POUR le bénéfice de l'ordre, certainement pas pour la profession.

Pas souvent d'accord avec la CNI mais là oui:

Lu sur soignant.com…
Cotisation à l'ordre infirmier déductible? Le gouvernement répond non
le 27-11-09
ORDRE INFIRMIER
"Ce n'est pas le Téléthon!". C'est après ces mots d'Eric Woerth, ministre du budget, qu'a été refusé par les parlementaires un amendement visant à rendre déductible la cotisation ordinale des infirmiers à hauteur de 66% pour les salariés et fonctionnaires.



L'amendement en question présenté à l'occasion de la première lecture du projet de finances 2010, porté par dix sénateurs et sénatrices de l'Union Centriste, visait à réduire la disparité existante entre les infirmiers libéraux, qui peuvent déduire leur cotisation, et leurs collègues salariés et fonctionnaires , en "permettant aux infirmiers salariés et fonctionnaires de déduire cette cotisation de leur impôt sur le revenu". L'amendement prévoyait une "réduction d'impôt est égale à 66 % des cotisations versées", sur le modèle des cotisations syndicales et des dons aux associations reconnues d'utilité publique.

Déjà défavorable à cette mesure l'année dernière, le gouvernement, par la voix d'Eric Woerth a rejeté cette proposition, estimant qu'une "telle disposition serait source de confusion entre tous les régimes." En ajoutant: "Si vous faites entrer de telles cotisations dans cette logique, on ne saura plus où on en est. Ce n’est pas le Téléthon !"

Conclusion malheureuse pour la Coordination Nationale Infirmière à l'origine de l'amendement, qui a vivement réagi dans un communiqué: "Ce ne sont certes pas les premiers propos méprisants qui sont renvoyés, par un politique, à une demande qui préoccupe la profession infirmière mais la référence au Téléthon représente vraiment la phrase de trop !!" conclut sa présidente, Nathalie Depoire.

j'ai des collègues sage femme qui déclare pourtant, dans la même ligne que pour les cotis' syndicales