UE 4.4 : calculs de doses

[Meyline]

oui enfin c'est le même principe pour trouver 2/3 : c'est parce qu'il y a un facteur de proportionnalité en commun. C'est le principe des produits en croix.

[Leopold Anasthase]

oui enfin c'est le même principe pour trouver 2/3 : c'est parce qu'il y a un facteur de proportionnalité en commun. C'est le principe des produits en croix.

Eh oui, c'est pareil, mais c'est pas pareil. De toutes façons, il faudra bien aboutir à donner les 2/3 du flacon. Mais il n'y a pas qu'une seule façon de procéder. Dans certains ifsi, on vous aurait fouetté pour avoir proposé une dilution dans 9 mL. Alors, imaginez si je propose de diluer dans 18 mL et de garder 12 mL...

[ide-1981]

Dans certains ifsi, on vous aurait fouetté pour avoir proposé une dilution dans 9 mL. Alors, imaginez si je propose de diluer dans 18 mL et de garder 12 mL...

Dans ce cas la, expliquez moi comment prendre de façon exacte 6,6 mL... (en utilisant qu'une seule seringue..ben oui il faut etre egalement economique!!!)

[Meyline]

Dans certains ifsi, on vous aurait fouetté pour avoir proposé une dilution dans 9 mL. Alors, imaginez si je propose de diluer dans 18 mL et de garder 12 mL...

Oui de toute manière il est difficile en pratique de mettre plus de 10cc ds des flacons.

[Leopold Anasthase]

Dans certains ifsi, on vous aurait fouetté pour avoir proposé une dilution dans 9 mL. Alors, imaginez si je propose de diluer dans 18 mL et de garder 12 mL...

Dans ce cas la, expliquez moi comment prendre de façon exacte 6,6 mL... (en utilisant qu'une seule seringue..ben oui il faut etre egalement economique!!!)

C'est facile, en estimant le 0,66 : un peu plus de 6,5, un peu moins de 6,75.

Oui de toute manière il est difficile en pratique de mettre plus de 10cc ds des flacons.

Ça n'est pas un problème. Ce qui compte, c'est que le produit se retrouve dans la seringue où se fait la dilution. Rien ne vous empêche de diluer dans 45 mL et d'injecter 30 mL.

En résumé, on peut faire la dilution que l'on veut du moment que l'on injecte les 2/3 du volume total. Il faut cependant choisir un volume suffisant pour que le produit se dilue bien (par exemple, proposer de diluer dans 4,5 mL n'est pas très rationnel), proposer une solution avec pas trop de matériel (une seringue et une aiguille), et ne pas non plus utiliser une quantité de diluant trop importante (qui représenterait un apport d'eau +/- de sel non négligeable).

Pour moi, si vous proposez n'importe quelle quantité de diluant entre 9 et 20 mL, et à condition d'avoir calculé la bonne quantité de produit à prélever, vous avez bon à l'exercice. Mais dans certains ifsi, la seule réponse admise à l'exercice formulé tel qu'il l'était sera "diluer dans 10 mL et prélever 6,6 mL" avec l'explication du produit en croix. C'est à mon avis abusif, mais ça n'est pas moi qui vous note.

[christian_troy]

J'ai un petit souci dans la résolution d'un problème de calcul de dose.

Prescription : Nétromicine -6mg/Kg/24h en 3 perfusions quotidiennes dans un soluté de chlorure de sodium à 0,9% de 125mL sur 45mins , pour un adulte pesant 84Kg

Vous avez :
Flacons de ========== par mL========par Ampoule
25mg=1ml ========== 25mg ========= 25mg
50mg=2ml ========== 25mg ========= 50mg
100mg=1ml ========= 100mg ======== 100mg
150mg=1,5ml ======= 100mg ======= 150mg

Poche de 125ml de Chlorure de sodium à 09% et perfuseur standard

Voilà comment l'auteur résout le problème

Nétromicine: 6mg x 84kg = 504mg/24h la prescription stipule en 3 perfusions quotidiennes donc 504mg : 3 = 168mg
Qualculer la quantité en mL:
168mg de Nétromicine pour un adulte de 84kg à chaque perfusion quotidienne.
Donc la concentration retenue pour réaliser la perfusion est de :168mg - 150mg =18mg de Nétromicine à prélever dans une ampoule de 1ml dosée à 25mg

25mg=====1ml
18mg=====xml = 0.72ml

Débit de chaque perfusion 125ml x 20 : 45mins =55,55

moi je n'ai rien compris à la fin,de plus j'aurai fait autrement par exemple:

6mg x 84kg =504mg/24h ok on divise par 3 puisque 3 perfusions quotidiennes 504mg : 3 =168mg ensuite je choisie dans mon tableau le flacon de 150mg /1.5ml et je fais mon calcul en croix

150mg=====1.5ml
168mg=====xml = 1.68ml

ensuite pour la fin pareil que l'auteur 125mlx20:45mins =55.55

Donc voilà je pige pas.

[Leopold Anasthase]

moi je n'ai rien compris à la fin,de plus j'aurai fait autrement par exemple:

6mg x 84kg =504mg/24h ok on divise par 3 puisque 3 perfusions quotidiennes 504mg : 3 =168mg ensuite je choisie dans mon tableau le flacon de 150mg /1.5ml et je fais mon calcul en croix

150mg=====1.5ml
168mg=====xml = 1.68ml

C'est pas faux. Le problème, c'est que vous ouvrez deux ampoules de 150 mg et vous n'utilisez qu'une toute petite partie de la deuxième.

Une autre solution serait de prendre deux ampoules de 100 mg. Là, on peut faire le calcul que vous proposez.

[ide-1981]

Mais dans certains ifsi, la seule réponse admise à l'exercice formulé tel qu'il l'était sera "diluer dans 10 mL et prélever 6,6 mL" avec l'explication du produit en croix. C'est à mon avis abusif, mais ça n'est pas moi qui vous note.

Je suis tout a fait d'accord avec vous...
Vous voulez pas proposer vos services dans mon ifsi????

[Leopold Anasthase]

Vous voulez pas proposer vos services dans mon ifsi?

Je ne me déplace que sur invitation...

[christian_troy]

Vous devez passer le lait de la petite Britney, hospitalisée en néonatologie, par voie entérale en utilisant la sonde gastrique mise en place et la SAP. Celle-ci doit recevoir 90 ml de lait, 8x/j, et le médecin vous demande de lui passer chaque dose sur 1h30. A quelle vitesse, en ml/h, allez vous régler votre SAP ?

Réponse.

La quantité de 90ml doit être passée sur 1h30, il faut donc que toutes les demi heure, la petite B. reçoive 1/3 de la quantité à recevoir, soit 30ml. Donc il doit recevoir 60 ml sur 1h. La vitesse est donc de 60ml/h.

He bin là je reste pantois...Je n'ai pas compris le raisonnement de l'auteur de cette réponse.Pourquoi, que diable passe t'il cela sur 1h , il manque 1/2heure et la quantité n'est plus la même dans ce cas là, on passe de 90ml à 60ml...

D'après l'énoncé elle doit recevoir 90ml de lait 8 fois par jour.Donc logiquement 90mlx8=720ml en 24h donc pour la vitesse 90ml:1h30= 69.23ml/h

[Leopold Anasthase]

Vous devez passer le lait de la petite Britney, hospitalisée en néonatologie, par voie entérale en utilisant la sonde gastrique mise en place et la SAP. Celle-ci doit recevoir 90 ml de lait, 8x/j, et le médecin vous demande de lui passer chaque dose sur 1h30. A quelle vitesse, en ml/h, allez vous régler votre SAP ?

Petite remarque préliminaire, ça fait beaucoup de lait. Pour un bébé de 3 kg environ, on recommande 90 mL x 6.

La quantité de 90ml doit être passée sur 1h30, il faut donc que toutes les demi heure, la petite B. reçoive 1/3 de la quantité à recevoir, soit 30ml. Donc il doit recevoir 60 ml sur 1h. La vitesse est donc de 60ml/h.

Pourquoi, que diable passe t'il cela sur 1h , il manque 1/2heure et la quantité n'est plus la même dans ce cas là, on passe de 90ml à 60ml...

D'après l'énoncé elle doit recevoir 90ml de lait 8 fois par jour.Donc logiquement 90mlx8=720ml en 24h donc pour la vitesse 90ml:1h30= 69.23ml/h

1) Le lait doit être passé en 8 fois, et pas en continu. Par exemple :

de 0h à 1h30, 90 mL,
de 3h à 4h30, 90 mL,
de 6h à 7h30, 90 mL,
de 9h à 10h30, 90 mL etc.

2) On sait ce qui doit passer en 1h30, le problème est de calculer ce qui doit passer en une heure.

On peut résoudre de plusieurs façons. 1h30, c'est 90 minutes, et une heure c'est 60 minutes.

Si 90 mL doivent passer en 90 minutes, il faudra passer 1 mL/min, et donc 60 mL/h. Au bout d'1h30, l'enfant aura bien reçu 90 mL

1h30, c'est trois demi-heures. Pour calculer ce qui doit passer en une heure, il faut calculer ce qui doit passer en deux demi-heures. Si 90 mL passent en trois demi-heures, en deux demi-heures il devra passer 90 x 2/3 = 60 mL.

[christian_troy]

Vous devez passer le lait de la petite Britney, hospitalisée en néonatologie, par voie entérale en utilisant la sonde gastrique mise en place et la SAP. Celle-ci doit recevoir 90 ml de lait, 8x/j, et le médecin vous demande de lui passer chaque dose sur 1h30. A quelle vitesse, en ml/h, allez vous régler votre SAP ?

Petite remarque préliminaire, ça fait beaucoup de lait. Pour un bébé de 3 kg environ, on recommande 90 mL x 6.

La quantité de 90ml doit être passée sur 1h30, il faut donc que toutes les demi heure, la petite B. reçoive 1/3 de la quantité à recevoir, soit 30ml. Donc il doit recevoir 60 ml sur 1h. La vitesse est donc de 60ml/h.

Pourquoi, que diable passe t'il cela sur 1h , il manque 1/2heure et la quantité n'est plus la même dans ce cas là, on passe de 90ml à 60ml...

D'après l'énoncé elle doit recevoir 90ml de lait 8 fois par jour.Donc logiquement 90mlx8=720ml en 24h donc pour la vitesse 90ml:1h30= 69.23ml/h

1) Le lait doit être passé en 8 fois, et pas en continu. Par exemple :

de 0h à 1h30, 90 mL,
de 3h à 4h30, 90 mL,
de 6h à 7h30, 90 mL,
de 9h à 10h30, 90 mL etc.

2) On sait ce qui doit passer en 1h30, le problème est de calculer ce qui doit passer en une heure.

On peut résoudre de plusieurs façons. 1h30, c'est 90 minutes, et une heure c'est 60 minutes.

Si 90 mL doivent passer en 90 minutes, il faudra passer 1 mL/min, et donc 60 mL/h. Au bout d'1h30, l'enfant aura bien reçu 90 mL

1h30, c'est trois demi-heures. Pour calculer ce qui doit passer en une heure, il faut calculer ce qui doit passer en deux demi-heures. Si 90 mL passent en trois demi-heures, en deux demi-heures il devra passer 90 x 2/3 = 60 mL.

Effectivement c'est plus clair

[christian_troy]

Bruno, 18 mois est hospitalisé en Pédiatrie pour mastoïdite.
Il bénéficie d’une double antibiothérapie, soit Claforan 500mg en 30 minutes 2 fois par 24 heures et Fosfocine 300 mg en 4 heures 2 fois par 24 heures. Vous disposez de 2 PSE.
Au cours de votre vacation vous préparez et administrez la prescription. Vous disposez de flacons de Claforan poudre 1 g et flacons de Fosfocine 750 mg. Vous disposez d’ampoules de 5 ml de sérum physiologique pour la dilution.
La quantité de solution à injecter est de 10 ml pour la Claforan et 20 ml maximum pour la Fosfocine.
Calculez le débit du PSE de Claforan (1 point )et le débit du PSE de Fosfocine (1,50 point).

Claforan 500mg /30mins ===>2x/24h , Fosfocine 300 mg/4h ===>2x/24h

J'ai Claforan 1g = 1000mg et Fosfocine 750mg et ampoules de 5ml de sérum phy

donc:
1000mg=====5ml 750mg=====5ml
500mg=====xml = 2.5ml 300mg=====xml = 2ml
Claforan:10ml-2.5ml=7.5ml Fosfocine:20ml-2ml=18ml

Vitesse: 10ml:30mins=0.3ml/h vitesse:20ml:4h=5ml/h

[mel144]

Bonjour !
J'ai un petit problème avec un exercice que je n'arrive pas du tout a résoudre
J'aimerais si vous vous y arriver et si vous pouvez m'expliquer ...

Voila le problème:

Prescription de Hydrocortisone Roussel
40mg X2 par 24h en IV

je dispose de ce produit sous forme de flacon de 100mg accompagné d'une ampoule de solvant de 2ml

Quel volume d'Hydrocortisone dilué devez-vous administrer chaque fois ?


Merci beaucoup par avance !
et Bonne année a tous !

[Leopold Anasthase]

Il y a deux façons de résoudre ce genre de problème. La première consiste à faire une règle de proportionnalité pour calculer quel volume contient 40 mg, sachant que 100 mg sont contenus dans 2 mL.

La deuxième consiste à réaliser une dilution facilitant les calculs.