Grippe H1N1 et réquisition ESI

[Francois18]

Bonjour,

Etes-vous encadré(e)s par une IDE lorsque vous vaccinez ?

http://www.guichetdusavoir.org/ipb/inde ... infirmiere

extraits :
La législation et l'encadrement des étudiants infirmiers

2 - La surveillance des soins dispensés par l'élève infirmier

Les élèves infirmiers travaillent sous la responsabilité de l'école, de l'établissement et de l'infirmier surveillant et de l'infirmier qui lui confie des tâches.

Lors des affaires portées devant le tribunal correctionnel, la responsabilité pénale de l'élève infirmier est souvent retenue dans des hypothèses d'erreur de dosage dans l'administration des médicaments. Compte tenu que " l'élève infirmier a la compétence technique et professionnelle nécessaire pour suivre les instructions qui lui ont été données ", seule la responsabilité de l'élève est retenue.

En revanche, dans les cas où l'élève se voit confier des tâches qu'il ne maîtrise pas encore compte tenu de ses années d'études, le tribunal retient la responsabilité pénale de l'élève et de l'infirmier qui ne s'est pas assuré qu'il maîtrisait le geste qu'il lui avait confié.

Ainsi, dans une affaire jugée par le tribunal correctionnel de Draguignan en date du 16 février 1994, une infirmière et une élève infirmière ont été déclarées coupables d'homicide involontaire pour les faits suivants : l'infirmière confrontée à une suractivité au sein de son service a sollicité l'aide de l'élève infirmière et lui a confié la préparation d'une perfusion pour un enfant à partir d'ampoules pour adultes. L'élève s'est, d'une part, trompée dans les dosages et l'infirmière, sur " une impression de confiance ", n'a pas contrôlé la préparation. L'enfant est décédé suite à un dosage de quinine dix fois supérieur à la normale.

" Il y a donc lieu de déclarer les deux prévenues coupables des faits d'homicide involontaire qui leur sont imputés ", " s'agissant de l'emploi d'un médicament, en l'espèce de la quinine, dont les quantités prescrites par le médecin devaient être scrupuleusement respectées, l'infirmière n'a à aucun moment vérifié le dosage effectué par l'élève infirmière ".

Cet exemple atteste de l'importance qu'il y a, d'une part, de s'assurer que l'élève a la formation pour pratiquer les gestes demandés et, d'autre part, contrôler les préparations de traitements et gestes délicats.

Avant de lui confier un soin, il convient de s'assurer de la formation et des compétences de l'élève. Lors d'un geste technique, il est préférable que l'infirmier référent s'assure que l'élève maîtrise la technique en étant présent lorsque le geste est réalisé pour la première fois. Il ne faut pas oublier que l'objectif d'un stage est l'apprentissage et non le remplacement du personnel absent.
(Extrait de Infirmiers.com)

[pti-biscuit]

Tout ca c'est du grand n'importe quoi !
Après avoir reporté la restitution du TFE au 4 janvier 2010 (juste avant la soutenance), on nous décale nos rattrapages !!
D'ailleurs, j'aimerai bien savoir sur quoi vont porter les éval d'hémato-cancéro et de digestif qui dureront 1h30 et celles d'endocrino et de spé qui dureront 1h !!
Entre temps, il est évident qu'on doit se rendre dans les centres pour vacciner ... et jusqu'à 22h !
Et à la préfecture, on te dit clairement que tu dois te démerder pour rentrer chez toi (même si tu as plus de 2h de transport en commun à faire) !

Franchement, si on refusait tous d'y aller, ils auront pas l'air con !
Mais bon, c'est plus facile d'obéir !!

A la place du gouvernement, je serai super contente : les ESI promo 2007-2010 sont un grand cru ! De vraies petits soldats ! Y'a juste besoin de sortir quelques menaces et de leur filer quelques carottes (comme le report du TFE) !

Y'en a même certains qui trouvent que c'est "une bonne expérience humaine" !

C'est vrai que plusieurs ESI sont allés manifester hier devant le ministère de la santé ... Y'avait de jolies banderoles, des slogans du tonnerre, et une super ambiance

Et alors, ca a changé quoi ?
On nous a écouté ? Les médias ont enfin retransmis la réalité ?

...non, pas que je sache !

Et maintenant ? On attend bien gentiment mars 2010 ?

[manolita]

hier je sui allee vazcciner
un bordel sans nom!!!
la bas ils ne savaient meme pas si des esi ou ide etaient prevues pour la releve de 17h
nos noms n'etaient nul part pas de papier d'assignation de la part de l'ifsi
pour au final se battre car pas beaucoup de personnes on a meme vaccine des gens sans bon.
dans ce centre c'etait la folie la semaine derniere mais cette semaine ca ete correcte
la DDASS a l'air d'avoir un mal fou a s'organiser.
l'equipe d'avant avait apparemment prepare plein de seringues a l'avance
honnetement vu que l'on fait 10 doses avec un flacon un flacon par poste de vaccination eviterait justement que celui qui prepare ne soit pas celui qui injecte
franchement ca prend pas deux heures pour prelever la dose!!!!
dans certains centres nantais presence de secouristes la ou j'etais que dalle meme pas un brancard, un tensionmetre au fin fond d'un carton dans une autre piece.
bon au moins l'ambiance etait sympa et moi j'avais note sur ma blouse requisitionnee meme si legalement le terme n'est pas exact plutot volontaire d'office. ce qui m'a permis d'expliquer aux personnes qui m'interrogeaient les conditions de requisition des esi. c'est pas grand chose mais bon!

[julilana]

Salut!

Je suis en 3ème année à Sainte-Anne.. donc avant le début de la campagne de vaccination, notre IFSI nous a demandé qui était volontaire pour la vaccination.. Peu de monde a répondu présent... Juste avant de partir en stage on nous apprend qu'on est tous réquisitionnés sur un gymnase parisien ( logique notre IFSI est à Paris), et là, pouf d'un coup notre directrice nous annonce qu'on va être affecté dans le 78! Super!

Je vous rejoins sur les conditions d'hygiène et do'rganisation de la vaccination.

[benbat]

La grogne commence enfin à se faire entendre chez les étudiants et une esquisse de médiatisation semble voir le jour.

Tant qu'il n'y aura pas de [b]coordination nationale[/b] dans le mouvement de contestation de la part des étudiants, nous n'arriverons pas à nous faire entendre de manière satisfaisante.
Il faut que les personnes concernées par le mouvement se fassent connaître (délégués de promos, autres...) et diffusent des infos que d'autres transmettrons à leur collègues.

[b]Il faut aussi rester ferme sur les réquisitions sans valeu[/b]r (d'ailleurs je pense que pas 1 nous concernant n'a été légale depuis le début...).
[b]Réquisition par téléphone ou par SMS : pas de valeur[/b], on ne s'y rend pas ! D'ailleurs je vous invite à ne jamais répondre à un numéro caché ou que vous ne connaissez pas.
[b]Réquisition par mail : pas de valeur ![/b] Bloquez l'expéditeur en SPAM. Même si ça peut faire envie, ne pas envoyer de virus à l'expéditeur, faut pas que ça nous retombe dessus...
[b]Réquisition par courrier simple : pas de valeur [/b]! Il faut qu'il soit en A/R ou qu'il vous soit remis en main propre (encore faut-il qu'il soit valable avec la signature du Préfet, qu'il soit nominatif...) par les forces de l'ordre.
[b]Réquisition par votre IFSI : pas de valeur ![/b] Depuis quand ont ils ce pouvoir ? En fait on sait bien que l'État se décharge sur eux pour le sale boulot.

On vous fait des menaces ? Faites en sorte d'avoir des témoins à côté de vous, enregistrez les si possible... Et dénoncer les par voie de presse ou portez plainte pour harcellement !

[b]Arrêtons de se rendre à ces convocations en peuvent mettre en péril notre formation ![/b]

Si nous restons ferme et cohérent entre nous, nous finirons par mieux nous faire entendre et avoir gain de cause : à savoir des réquisitions en bonnes et dues formes et de la considération.
[b]Car pas une personne sur ce forum, du moins je le pense, n'est opposé à participer à cette campagne de vaccination.[/b]
Ce que l'on souhaite, c'est que la loi soit respectée pour tous et qu'on arrête de nous prendre pour des bonnes sœurs.

Bon courage à toutes et à tous.

[tafermalit]

Un article écrit par un syndicaliste infirmier à cette adresse : http://www.lepost.fr/article/2009/11/17 ... tages.html

"Nous rappelons aux collègues que la réquisition est l’ordre personnel et écrit de vous rendre dans un centre donné pour faire cette vaccination. Par contre, la déontologie et le respect des pratiques professionnelles priment sur les consignes administratives : sur place, nul ne peut vous obliger à injecter un produit que vous n’avez pas vous même préparé.

De même qu’un fonctionnaire n’a pas à obéir à un ordre illégal, un professionnel réquisitionné est en droit de refuser de faire une faute professionnelle au prétexte d’une circulaire qui envisage des pratiques dégradées au nom du nombre."

[Francois18]

Les Echos indique qu’« une indemnité «exceptionnelle» sera versée aux fonctionnaires mobilisés dans le cadre de la campagne de vaccination contre la grippe H1N1, selon un décret paru hier au «Journal officiel» ».

Le journal explique que « cette indemnité est destinée aux fonctionnaires et agents non titulaires de la fonction publique qui accomplissent des heures supplémentaires «dans le cadre d'une réquisition par le préfet» pour le compte d'un centre de vaccination ».

Le quotidien précise qu’« entre 7 heures et 22 heures, la rémunération des heures supplémentaires sera multipliée par 1,25, et par 2,5 pour celles effectuées après 22 heures, ou les dimanches et jours fériés ».

[plumme]

Je ne crois pas que l'on soit concerné par l'indemnité, pour moi agent non titulaire de la fonction publique ce sont les stagiaires et les contractuels, enfin je l'ai compris comme ça le texte.

C'est vrai j'avais oublié de dire aussi qu'il n'y avait pas de trousse de secours (urgence minime ou vitale), ni de matériel adéquat en cas d'AES.
Ah si il y a un défibrillateur à l'entrée du gymnase mais il était déjà là avant qu'on squatte

On nous parle d'évaluations repoussées, de modules validés d'office, d'IFSI peut-être fermé par manque de formateurs, je me demande ce que va valoir notre diplôme en novembre...

[mutti]

Tous les IFSI du 92 sont fermés cette semaine par décret préfectoral!
Du coup, à Levallois, notre semaine de stage à été supprimer... super...
Bref, on nous demande d'être toujours contactable par téléphone (légal?) pour nous dire où et quand on doit vacciner. Mais on commence à perdre la boule, car ils nous changent constament les vacations (heure, jour et lieu), du coup on s'en mêle les pinceaux!

Selon une amie de Foch (92), il n'y aura qu'une MSP et une évaluation écrite sera annulée. C'est pareil chez vous?

Concernant les indemnisations, selon ce qu'on à compris : pas payé en semaine (car considéré comme un stage) et 4a.M.I. le week-end. Avez vous des infos?

Bon courage à tous.

[Loupiac]

Tous les IFSI du 92 sont fermés cette semaine par décret préfectoral!
Du coup, à Levallois, notre semaine de stage à été supprimer... super...
Bref, on nous demande d'être toujours contactable par téléphone (légal?) pour nous dire où et quand on doit vacciner. Mais on commence à perdre la boule, car ils nous changent constament les vacations (heure, jour et lieu), du coup on s'en mêle les pinceaux!

Selon une amie de Foch (92), il n'y aura qu'une MSP et une évaluation écrite sera annulée. C'est pareil chez vous?

Concernant les indemnisations, selon ce qu'on à compris : pas payé en semaine (car considéré comme un stage) et 4a.M.I. le week-end. Avez vous des infos?

Bon courage à tous.

On vous demande une responsabilité professionnelle, une disponibilité professionnelle... Le minimum à demander est une rémunération professionnelle ! (et pas dans 6 mois 1 an !!!)


(désolée, pas d'infos)

[danette_c]

concernant la rémunération nous on nou sa dit: "c'est pendant votre stage alors une journée de vacations = une journée de stage" autrement dit si tu fais une journées de vaccination, tu peux louper une journée de stage en échange. et ç'est CA ta rémunération. Quand on sera requisitionnés pendant les vacances de noel on sera rémunéré 14 euros de l'heure qu'ils nous disent. En attendant un stage c'est rémunéré 200 euros les 200 heures (5 semaines). Non seulement on loupe une journée de stage mais en plus on effectue un travail qui vaudrait bien plus qu'une journée de stage mais pas rémunéré.
Je ne trouve pas ça correct. Pour l'instant je répond aux réquisitions, mais je pense que ne recevant AUCUNE lettre AUCUNE coup de fil , juste un mail sur la boite mail de notre école je ne répondrai bientot plus à ces appels qui ne sont pas franchement légal.
Pas que je manque d'esprit de solidarité mais plutot que j'aime pas que l'on nous prenne pour des bonne soeurs et que l'on soit traités de la sorte!

[NosLibertes]

C'est étonnant que cette vaccination de masse faite par des non-médecins arrive juste au moment de la crise économique.

Lu sur Doctissimo :

Aujourd’hui se tenait une manifestation d’étudiants infirmiers devant le ministère de la santé pour dénoncer la situation dont ils sont les victimes et l’organisation scandaleuse des centres de vaccinations.

Je me suis rendu à cette manifestation... Et j’ai appris des choses ! Environ un millier d’étudiants et "professeurs" sont venus, une délégation a été reçue par le ministère, mais rien, comme d’habitude dans les médias (si, 5 secondes sur TF1 qui ne disent rien sur le problème de fond).

Donc voilà la situation : depuis le 12 novembre, les centres de vaccination ont ouverts. La vaccination est faite par des étudiants infirmiers de troisième année, au départ volontaires. Puis il a fallut faire plus, et les réquisitions ont commencées.
Des réquisitions illégales : un simple mail, des listes collectives, un coup de téléphone de la DDRAS. Rien d’écrit alors que la loi exige un courrier nominatif, signé par le préfet, afin de clarifier les horaires, les modalités de l’action, etc (on parle de santé quand même !

Des menaces envers les étudiants et leur diplôme : Pendant plusieurs semaines, les infirmiers réquisitionnés se sont rendus aux centres, et aujourd’hui ils ont l’impression de s’être fait avoir. Vous ne venez pas vaccinez ? Alors vous serez recalé pour le diplôme d’État ! Mais surtout, tous doivent cesser leur stage indispensable pour leurs études, ils ne peuvent plus suivre les cours, ou sinon réussir à terminer un mémoire ou préparer des examens après des heures de réquisitions... d’autant plus que les professeurs/encadrants sont aussi réquisitionnés. Et du coup, les premières année et deuxième années se retrouvent... sans professeur ! Du coup la carotte est la suivante : vous venez vaccinez et vous aurez votre diplôme sans problème (il ne vaudra rien). Avec à la clé, la menace d’envoyer les gendarmes à domicile si l’on optempère pas !

[benbat]

Bonjour,

Je reviens souvent sur le forum pour repréciser qu'une réquisition n'est valable que si l'on reçoit un courrier en A/R ou en main propre par les forces de l'ordre (il faut encore qu'elle soit nominative et signée par le Préfet, sinon elle n'a aucune valeur).
Vous recevez des coups de fil, SMS, Em@il, c'est l'IFSI qui vous dit directement où aller ?... TOUT ÇA N'EST PAS VALABLE NI LÉGAL.
Arrêtez de vous rendre sur vos lieux de pseudo réquisition. Dénoncez les pressions et menaces qui sont constatées.
Pour ce qui est de la fermeture des IFSI par arrêté préfectoral comme dans le 92, j'avoue que là je ne sais pas quoi dire. Mais on doit bien vous dire où aller par la suite et là encore il faut que vous ayez les documents en bonne et due forme.
A Saint Chamond (42), on est tous d'accord pour ne se rendre sur nos lieux de perquisition qu'uniquement si on a les documents correctement remis. Je vous engage à faire de même.
Le journal de la région Le Progrès-La Tribune nous a fait un bel article qui recense tout ce qui est dénoncé sur ce forum. Contactez les médias, il y a peu de chance qu'ils vous envoient balader. Il faut faire remonter les infos.

Bon courage !!

[Loupiac]

Le journal de la région Le Progrès-La Tribune nous a fait un bel article qui recense tout ce qui est dénoncé sur ce forum. Contactez les médias, il y a peu de chance qu'ils vous envoient balader. Il faut faire remonter les infos.

http://www.leprogres.fr/fr/permalien/ar ... payes.html

[danette_c]

dis moi, il y avait du monde à cette manifestation? J'ai voulu y aller mais travaillant de nuit, je n'ai pas réussi à me lever pourtant j'aurais voulu!
Mais clairement, la pression qu'il nous mettent pourrait etre même dénoncée en justice si on portait l'affaire jusque là c'est de la pression morale pure et dure. Qui en plus n'a aucune légitimité , les ifsi ne peuvent officielement rien nous dire et nous pénaliser sur l'obtention du diplome si on ne répond pas aux réquisitions. Ce ne serait pas légal et on pourrait très largement faire appel. D'autant plus que RIEN absolument RIEN ne prouve que l'on eest réquisitionné tant que l'on ne reçoit pas une lettre avec accusé chez soi! Qui peut prouver que vous lisez vos mails tous les jours? Si certains ont des soucis avec leur ifsi, avec des flics qui viennent les chercher chez eux suite à une absence en réquisition (oui apparement c'est arrivé à certains, les flics viennent chez vous pour vous dire que vous risquez 3000 euros d'amende) je peux leur donner les textes de lois excts qui peuvent leur permettre de se défendre.