opposants à l'ordre, exprimez vous

[moukat35]

Ce qui a de positif, c'est que maintenant on en parle au public. (JT)

La machine est longue à se mettre en place, mais le fait de savoir que les IDEs refusent ovni va permettre à beaucoup d'autres IDEs de ne plus se sentir isolés dans le refus de cette structure qui agite des menaces en tout genre ....

la force d'inertie des IDE est terrible.

L'ordre commence à rentrer dans les esprits.
Plus vous ferez votre pub contre ordre, mieux on se portera.

[mimicra]

Ce qui a de positif, c'est que maintenant on en parle au public. (JT)

La machine est longue à se mettre en place, mais le fait de savoir que les IDEs refusent ovni va permettre à beaucoup d'autres IDEs de ne plus se sentir isolés dans le refus de cette structure qui agite des menaces en tout genre ....

la force d'inertie des IDE est terrible.

L'ordre commence à rentrer dans les esprits.
Plus vous ferez votre pub contre ordre, mieux on se portera.

Ah bon tu es sur de toi ? ??

Franchement un tel manque de lucidité de ta part et de la part des zamis ovnis est à l'image de leur inefficacité ....

Vas y aboules les chiffres du nombre d'inscrits.

Et un peu plus de bon sens MORAL de la part de l'ordre ne nuirait pas à la profession.

Comment cela s'appelle quand on force quelqu'un à faire ce qu'il ne veut pas ????
Quelle fierté l'ordre peut il retirer des adhésions forcées ?
Le fait que l'ordre ne se sente pas aimé / désiré / voulu / soutenu par l'ensemble de la profession devrait amener les responsables de cette mascarade a reconsidérer leurs désirs de domination des professionnels que nous sommes.

[eljized]

Plus vous ferez votre pub contre ordre, mieux on se portera.

L'ordre en lui même constitue la plus belle pub contre-ordre. Vraiment pas besoin d'en rajouter.

Gabegie financière, folie des grandeurs, méthodes illégales, menaces, condescendence, actions mal à propos et inaction sur les vrais problèmes...

Je dirais plutôt que plus l'ordre durera, plus il apportera la preuve de son inutilité et de ses capacité de nuisance.

[moukat35]

[quote="mimicra
la force d'inertie des IDE est terrible.
L'ordre commence à rentrer dans les esprits.
Plus vous ferez votre pub contre ordre, mieux on se portera.[/quote]
Ah bon tu es sur de toi ? ??
Franchement un tel manque de lucidité de ta part et de la part des zamis ovnis est à l'image de leur inefficacité ....
Vas y aboules les chiffres du nombre d'inscrits.
Et un peu plus de bon sens MORAL de la part de l'ordre ne nuirait pas à la profession.
Comment cela s'appelle quand on force quelqu'un à faire ce qu'il ne veut pas ????
Quelle fierté l'ordre peut il retirer des adhésions forcées ?
Le fait que l'ordre ne se sente pas aimé / désiré / voulu / soutenu par l'ensemble de la profession devrait amener les responsables de cette mascarade a reconsidérer leurs désirs de domination des professionnels que nous sommes.[/quote]

Mascarade, domination, adhésions forcées.
On ne force pas on applique une loi.
C'est tout ce qu'il y a de plus sérieux

[bert.]

"On ne force pas on applique une loi."
jeu de mots, jeu de vilains!! katmou53-GIT-CGT?????
la loi s'est imposée par la force ... à partir du groupe syndical-soutane ultra-minoritaire comme à partir de la FFMKR et SNMKR chez les kinés.....
et les chiffres deu nombre d'inscrits au zut????????????????

[meslucioles]

"On ne force pas on applique une loi."
jeu de mots, jeu de vilains!! katmou53-GIT-CGT?????
la loi s'est imposée par la force ... à partir du groupe syndical-soutane ultra-minoritaire comme à partir de la FFMKR et SNMKR chez les kinés.....
et les chiffres deu nombre d'inscrits au zut????????????????

Le(s) chiffre(s) sont tellement lamentables que même les zélus "provinciaux" n'en sont pas informé, sans doute par crainte des fuites... Quelle condescendance, quel mépris de la "Direction" parisienne pour ses "cadres" présupposés incontinents par la Présidente.

[meslucioles]

Economie
Faible mobilisation des infirmières, mardi
AP | 26.01.2010 | 17:41

L'appel à la grève et à des manifestations dans neuf villes, lancé par sept syndicats d'infirmières, a faiblement mobilisé mardi. Les syndicats réclament la suppression de l'Ordre infirmier, ainsi que des créations de postes et des hausses de salaire.

A Paris, un millier de manifestants, selon la police, ont défilé du ministère de la Santé aux Invalides. A Toulouse, les protestataires étaient entre 180 et 300, selon les sources.

L'intersyndicale CGT, CFDT, CFTC, FO, FSU et UNSA, ainsi que le syndicat Sud Santé, avaient appelé à des défilés et des rassemblements contre l'Ordre infirmier.

Selon les syndicats, cette instance en place depuis 2007 porte atteinte à la liberté d'exercice des infirmières et ne répond pas à leurs besoins, qu'il s'agisse des infirmières libérales ou hospitalières dans le public comme dans les cliniques privées. AP

La mobilisation n'avait rien de faible, elle a même été forte, si l'on tient compte de la qualité de cette mobilisation et non pas seulement de la quantité (comme gage de qualité).
Les résistants n'ont jamais été très nombreux
Personne n'a obligé The Associated Press (prix Pulitzer) a utilisé le mot "faible" dans cet article lacunaire repris tel quel dans bon nombre de "rédactions".
Parce qu'en terme de quantité, l'AP pourrait évoquer les "faiblesses" (c'est un euphémisme) de l'ONI" qui de plus refuse de publier les chiffres du nombre d'inscrits, sans parler de l'état de ses finances...

[Contre-Ordre-Infirmier]

Petites reflexions suite à cette journée, ainsi qu'à l'AG, ou aux différentes rencontres et discussions que j'ai pu avoir.
-Tout d'abord la journée elle même.
Décidemment les RG comptent mal. J'ai pris des photos du cortège Parisien, vous pourrez vous faire une estimation par vous même.
Bruyante et joyeuse, bien accueillis par la populatioon. Toute les personnes que nous approchons nous ont dis la même chose, en substance: les ordres c'est une saloperie qu'il faut supprimer. Et vu le quartier ces personnes n'avaient rien de gauchistes échevelés. Décidemment les ordres n'ont pas la cote.
-L'AG a insisté surtout sur une véritable intersyndicale et de réprimer les tendances électoralistes de certains. A mon grand plalsir mes interventions ont semblent ils été bien reprises:
-necessité d'un véritable support commun, reprenant le discours ordinal et le démontant pièce par pièce.
-necessité de lancer des actions juridiques immédiates
-necessité d'une meilleure communication par le bieix d'internet. Les participants semblaient étonnés des résultats du CODI sur le net, via Facebook ou autre.
Le 7 mars verra la prochaine journée d'action dans tous les CRO.
Il a été évoqué qu'il était hors de question de laisser passer l'oni qui était un symbole de la politique libérale corporatiste. Lutter victorieusement contre l'oni c'est saborder quelque part tous les autres.
Laisser mettre en place des ordres dans tous les secteurs serait une véritable remise en cause des fondements sociaux et politiques de la république. Ceux ci sont intimement liés au programme du "Conseil National de la Résistance" qui avait justement découpé l'état corporatiste de Vichy. Il est significatif que ce soit une gouvernement autoritariste avec des relents de xénophobie (voir le pseudo débat sur l'identité nationale) qui veuillent remettre en place une société corporatiste.

Les actions iront si il le faut jusqu'à une grève illimitée et en particulier un boycott des formations d'ESI. Il a bien été expliqué qu'en ce sens tout IDE avait un devoir d'information et d'explication auprès des étudiants qui passaient dans leurs services. Des irrégularités majeures ont été pointées lors des dernières remises de diplomes et qui s'apparentent à du terrorisme de directeurs d'IFSI également président de CDO. Le programme de remise de diplome s'étant résumés à "si vous ne vous inscrivez pas à la petite table là: pas de remise du DE". Je pense que même les pro ordrse devraient netoyer ce genre d'écurie d'Augias.
Enfin il me semble temps d'arréter de jouer sur le tempo de l'ordre. Les différentes actions ont montré que l'ordre était rejeté par une majorité d'IDE. Il faut donc arréter les actions qui consistent à se compter entre nous afin d'opposer une légitimité démocratique à un ordre qui ne l'est pas. Ils le disent bien, ils auraient été deux ou trois votants que l'ordre serait à leurs yeux légitimes. Jamais la profession n'a été consultée sur un changement aussi radical de nos conceptions du soin. Arrétons donc de vouloir nous justifier du nombre lorsque l'ordre ne communique pas les siens et se moque absolument de posséder une quelconque représentativité ou pas. A ce jeu nous serons perdants.
Il faut mettre en place des actions dures et plus radicales comme un MREE IDE et particioper d'un vaste effort de pédagogie envers nos collègues argumenté sur des faits et non sur des slogans creux comme le fait l'honni.

[meslucioles]

pour les pas si petites réflexions
Pourriez-vous traduire les acronymes pour la bleusaille et le promeneur lambda ?
merci

[Contre-Ordre-Infirmier]

Oups bien sur. Vous voyez à force de discuter en forum avec des personnes qui connaissent un minimum le topos on en oublierais d'être explicatif. Bonne leçon pour celui qui désire plus de pédagogie.
RG=Renseignements Généraux
AG=Assemblée Générale
CODI=Contre Ordre Des Infirmiers
CNO=Conseil National de l'ordre
CRO=Conseil Régional de l'ordre
CDO=Conseil Départemental de l'ordre
(non pas de majuscules, c'est voulu)
MREE=Mouvement de Refus d'Encadrement des Etudiants

Je précise que ce futur MREE est la conséquence des choix de l'honni et du ministère de la santé. A force de refuser d'écouter les plaintes qui s'élèvent, on s'expose à l'expression de la colère de manière plus drastique.
A priori, on irait vers un MREE infirmier de refus de valider les dossiers de façon administrative. En clair les ESI seraient toujours encadré et formé, mais il serait question de boycotter les documents administratifs tant que le ministère ne se serait pas rendu à la raison.
Il est à noter que ce MREE a DEJA commencé de par la force des choses. En effet de nombreux infirmiers refusants l'ordre, en colère sur les négociations sur le passage en catégorie A, mécontents sur leur travail en général refusent de plus en plus de s'inscrire comme tuteur(condition sine qua non qu'un ESI valide son stage).
Il semble que ce mouvement spontané soit bien sur minoré par nos instances, mais redouté en même temps.
Il est temps de passer la vitesse supérieure.

Dernier détail, selon la DHOS le % de retour de dosiers à l'ordre serait de 30%.
On se demande bien d'où ils sortent ces chiffres et ils n'ont pas pu expliquer comment ils leur avaient été fournis.
Opacité et désinformation sont les deux mamelles des ordres.

[Anonyme222222]

Allez, juste une petite question :
Selon les anti, l'ordre ne serait pas légitime parce que 13 % de votants. Mais la lutte anti ordre le serait avec environ 2000 manifestants/ (on va dire) 500000) IDE ? Soit 0,... % soit un peu plus que la précédente "mobilisation"...
Après, des antis vont même jusqu'à dire que c'est la qualité qui compte et pas la quantité...
Ce qui est valable pour les uns l'est pour les autres...
Les uns comme les autres, vous faites "parler" les chiffres comme cela vous arrange.

[Norma Colle]

Allez, juste une petite question :
Selon les anti, l'ordre ne serait pas légitime parce que 13 % de votants. Mais la lutte anti ordre le serait avec environ 2000 manifestants/ (on va dire) 500000) IDE ? Soit 0,... % soit un peu plus que la précédente "mobilisation"...
Après, des antis vont même jusqu'à dire que c'est la qualité qui compte et pas la quantité...
Ce qui est valable pour les uns l'est pour les autres...
Les uns comme les autres, vous faites "parler" les chiffres comme cela vous arrange.

juste pour préciser: dans mon hosto seulement un nombre 10% des grévistes (liste officielle administrative de mon hosto) sont allés dans la rue. Donc oui le nombre des IDE visibles dans la rue est faible mais le nombre de grévistes réels est bien plus haut!

[Norma Colle]

Allez, juste une petite question :
Selon les anti, l'ordre ne serait pas légitime parce que 13 % de votants. Mais la lutte anti ordre le serait avec environ 2000 manifestants/ (on va dire) 500000) IDE ? Soit 0,... % soit un peu plus que la précédente "mobilisation"...
Après, des antis vont même jusqu'à dire que c'est la qualité qui compte et pas la quantité...
Ce qui est valable pour les uns l'est pour les autres...
Les uns comme les autres, vous faites "parler" les chiffres comme cela vous arrange.

conclusion: la seule vraie réponse est un vrai vote avec la question adressée à tous les IDE:

"voulez-vous d'un ordre?" réponse: oui ou non.

[Anonyme222222]

juste pour préciser: dans mon hosto seulement un nombre 10% des grévistes (liste officielle administrative de mon hosto) sont allés dans la rue.

Ca c'est la réponse que j'entends et ou que je vois depuis ... ans. S'afficher gréviste sans la faire, c'est un peu trop facile. Et cela donne le résultat que l'on voit aujourd'hui quel que soit le motif de la revendication affichée.

Donc oui le nombre des IDE visibles dans la rue est faible mais le nombre de grévistes réels est bien plus haut!

Ce qui compte, c'est le nombre d'IDE visibles comme tu dis parce que c'est celles et ceux que l'on voit au milieu de environ 500000 IDE "invisibles" encore une fois quel que soit le motif de la revendication affichée.

conclusion: la seule vraie réponse est un vrai vote avec la question adressée à tous les IDE:
"voulez-vous d'un ordre?" réponse: oui ou non.

Pourquoi demander ce qui est déjà ? Pour notre profession et d'autres. A l'échelle nationale et internationale.

[Norma Colle]

juste pour préciser: dans mon hosto seulement un nombre 10% des grévistes (liste officielle administrative de mon hosto) sont allés dans la rue.

Ca c'est la réponse que j'entends et ou que je vois depuis ... ans. S'afficher gréviste sans la faire, c'est un peu trop facile. Et cela donne le résultat que l'on voit aujourd'hui quel que soit le motif de la revendication affichée.

je suis d'accord!!!