Soucis avec un etudiant

[idechir]

Bonsoir, j'écris parce qu'un étudiant met a bout une équipe, c'est grave!!!

On a un étudiant en stage PP, ça partait bien, il a changé son lieu de stage quitte a faire des kilomètres pour être chez nous, il est très reconnaissant et tout...

Le problème: il bosse mal, il est trop lent...mais on était cool, on lui explique, il dit ok, je vais faire mieux, le lendemain, pire!!!
une collègue remarque qu'il fait mal les retours de blocs (patients pas rhabillé, drap de bloc pas enlevé, sonnette pas a portée de main,...) elle lui dit et demande a voir son dernier patient, sur ça, il refuse, fustige sur ma collègue, lui dit qu'elle ment, que lui n'est pas lent, que c'est nous qui ne parlons pas avec les patients!!! résultats, collègue en pleures! Une autre fois, il demande a la chef de convoquer une autre élève parce qu'elle répond a "ses" sonnettes!!!! non mais!!!!
une ide lui dit qu'elle va l'encadrer sur un pansement, il écrit les transmissions avant de voir le patient (déjà ça part mal), une heure après arrive prés du patient, 30 min après pansement fait avec grosses fautes d'hygiène genre main dans un set a pansement stérile, poubelle en devant du set a pansement,...;

Il accepte aucunes remarques, dit qu'on le harcèle, travaille mal, veux prendre 10 patients en charge mais nous ne pouvons pas, trop de risques,...
Comment vous faites avec ce genre d'élève?
On fait des mises au points chaque jours, ça donne rien!

Avec moi, ça va...peut être privilège de l'age (mdr, j'ai que 30 ans mais e suis quand même la plus âgée)!! Mais je pense a mes collègues qui appréhendent de l'encadrer voir, s'en tordent les boyaux pendant leur repos!!!

[nanou25]

Bonsoir!
Qu'en pense votre cadre de santé? je pense qu'il devrait intervenir.
Nous avons eu dans notre service un cas à peu pres similaire: une ESI qui fesait des soins en cachette avec des fautes d'hygiene, des fautes de dosage.... nous avons toutes refusé de l'encadrer d'avantage et c'est notre cadre qui est intervenu qui a recadré tout ca et qui a pris le relais pour le reste du stage.
A voir donc avec votre cadre sans trop laisser "courrir" avant qu'il fasse vraiment une connerie!

[idechir]

la cadre lui as déjà parlé le jour ou il avait demandé une confrontation avec l'autre EIDE, on lui en a reparlé mais elle n'as pas pu le revoir et la, elle est en vacances...

[elhombredelamancha]

solutions :
designer une infirmiere referente , celle ayant la plus neutre bienveillance objective ?
conciliation d equipe a la cool chaque fin de semaine avec points sur les "i" a chaque fois ?
faire jouer le lien cadre-ifsi , quitte a faire venir un formateur referent ?
lui mettre un taquet genou plus gros bourre pif suivi d un air kick facon chuck norris enchaine wamagashi dans son froc avant d lui faire bouffer sa feuille de stage barree d un allegre "zero pointe" ?
y a pas de probleme...y a que des solutions ^^



pas facile neanmoins d amener les gens a se remettre en question en fin de parcours alors qu on pense tout savoir et tout bien faire...ou du moins que c est l image que l on voudrait donner...

[elhombredelamancha]

ah hop hop
idee bix
pour remettre les choses a leur place , pourquoi ne pas organiser une petite mise en situation informelle avec un formateur ? pas vache , en prevenant la veille...genre juste sur les soins...histoire d avoir la caution solidaire de l ecole dans la critique...
je vais passer pour un nazi aupres de tous les ESI mais ca a le merite de l impartialite si vraiment il y a un gros probleme

[idechir]

lui mettre un taquet genou plus gros bourre pif suivi d un air kick facon chuck norris enchaine wamagashi dans son froc avant d lui faire bouffer sa feuille de stage barree d un allegre "zero pointe" ?

je vais tester lol

situation informelle avec un formateur

Quésaco?

[elhombredelamancha]

et béééééé
une MSP sans note...juste la critique...informelle quoi ^^

[augusta]

Il faut prevenir l'école.....
et même en tant qu'ESI...ça me parait normal de recadrer voire de sanctionner un ESI qui peut être potentiellement dangereux pour les patients.

En plus un ESI qui fait pleurer une ide....qui refuse de se remettre en question....qui est même pas capable en 3ème année de faire un retour de bloc.....ça fout les boules. Et en plus je suis sûre qu'il a passé le De.....et qu'il va le reussir. ça promet pour sa future equipe et ses futurs patients.

[Norma Colle]

Le problème: il bosse mal, il est trop lent...mais on était cool, on lui explique, il dit ok, je vais faire mieux, le lendemain, pire!!!
une collègue remarque qu'il fait mal les retours de blocs (patients pas rhabillé, drap de bloc pas enlevé, sonnette pas a portée de main,...)

c'est à dire "pas rhabillé"?

ésinon drap de bloc pas enlevé : celà peut se justifier selon l'état du patient, le type de bloc.....

[dan65]

et béééééé
une MSP sans note...juste la critique...informelle quoi ^^

Bonne idée, hombre (quoique chuck norris c'était pas mal aussi ), je l'ai fait avec un élève qui avait de gros problèmes dans l'unité, notamment au niveau démarches de soins : présentation rapide des patients dont il s'occupait, mise en place d'un atelier (ou d'un soin), animation de celui-ci, démarche de soins et critique en utilisant la grille. On peut voir avec l'ifsi, mais le cadre ou la référente peut aussi servir d'évaluateur.
PS mon stage DE avait aussi été "cata ", bouffé par le stress j'avais fat "ch..." toute l'équipe . Quand on se voit maintenant, on en rigole ...

[xxwz10]

vous avez raison
il faut se méfier comme de la peste de ces ESI sûrs d'eux et qui ne veulent pas entendre les remarques, ou bien sélectionnent les interlocuteurs.

j'ai eu récemment à faire à une esi du mm genre, qui fait des gestes rapides, enchaine les soins machinalement et surtout ne voulait pas entendre mes remarques qd son ide préférée n'était pas là : quand je lui demande pk elle fait tel ou tel action, réponse " je ne sais pas c'est comme ça qu'elles font toujours ici "
alors là j'ai dit STOP !! toi ESI, moi IDE , si toi pas vouloir écouter moi et laisser moi controler, toi laisser moi bosser en paix et attendre que quelqu'un veille bien t'encadrer..... tirage de tronche, elle c tirée !

idem pdt mon stage DE, la fille qui passait l'exam avec moi etait hyper speed, en plus dans le service, il y a avait tellement de boulot qu'ils étaient supers contents d'avoir des pré-DE sous la main, les ide s'étaient libérées après la 1ere semaine, nous laissant tous les soins et faisaient l'administratif, mais moi je n'étais pas d'accord, j'étais toujours en apprentissage et j'avais besoin de conseils, d'infos et rappels, alors je les sollicitais tout le temps, alors que ma collègue esi ne demandait rien, elle filait droit dans les couloirs !

un jour où l'ide était pressée pour aller faire de l'administratif, elle fait un point rapide avec nous concernant les soins et allait se sauver quand je l'ai rattrapée pour lui poser des questions, agacée comme pas deux elle me répond " ouuhh lààà ! elle n'est pas prête la petite là ! je le sens elle n'est pas prête ! t'es pas vive hien ma belle ?! il faut y aller là ! 'faut se lancer! regarde un peu ta copine, elle est souple et à l'aise, c'est comme ça que tu être pour ton DE...."

je n'ai pas du tout tiqué là dessus parce que
1_ je savais que l'autre esi ne faisait que des conneries et était incapable d'expliquer le pourquoi du comment de ses soins, ni mm des produits ou médoc qu'elle utilisait
2_les formateurs nous avaient bien dit qu'il vaut mieux poser une question bete que d'aller faire des bêtises sur les patients

le jour J arrive, j'ai eu mon exam' les doigts dans le nez, mm si on m'a reproché l'hésitation ( g t ressortie demander un avis à une ide du service )
pour l'autre, arrêtée en plein milieu du soin, et démarche de soin catastrophique : ne connaissait pas les effets secondaire des corticoïdes et ains qu'elle servait tous les jours à ses patients, entre autres !!!

la cadre était dégoutée, elle qui lui proposait déjà de postuler chez eux(mdr), elle n'a pas pu se retenir de l'engueuler pdt tout le repas qui a suivi (30mn) jusqu'aux transmissions, en lui disant de retrousser ses manches pour le rattrapage...

des esi comme ça j'en ai rencontré pas mal pdt les études, ils sont dangereux non par méchanceté, mais parce qu'ils croient qu'il suffit de speeder, d'imiter machinalement les IDE pour être compétents, ils oublient que l'IDE réfléchit plus vite et est déjà rodé dans son service .

[thadeus]

choix 1 : tu ne fais rien que je n'ai pas vérifié.
choix 2 : aujourd'hui tu bosses avec les aides soignantes, je n'engage pas mon DE sur les erreurs que tu pourrais faire.

Personnellement quand j'étais esi, sur les quelques stages galère c'est ce que je faisais, j'allais spontanément avec les as qui m'accueillaient à bras ouvert quand je sentais qu'on avait pas envie de m'encadrer.

j'ai eu une esi qui voulait préparer sa msp toute seule alors que plusieurs fois je lui avais demandé si elle voulait que je regarde ses démarches ou ses soins. Le jour J ça a été la foire aux "on me l'a pas dit" "on m'a pas expliqué" "on m'a pas encadré" heureusement ça visait aussi l'école à coup de "on en a pas parlé en cours". Et la morale de la msp "prochaine fois je ferai comme à ma première msp, je bosserai seulement 2jrs avant, j'avais eu une meilleure note !"
Bref c'est jamais leur faute... pourquoi insister

[xxwz10]

Le jour J ça a été la foire aux "on me l'a pas dit" "on m'a pas expliqué" "on m'a pas encadré" heureusement ça visait aussi l'école à coup de "on en a pas parlé en cours".

lol
exactement ! j'en entends des tonnes comme ça !

[Jo_bis]

Bonsoir, j'écris parce qu'un étudiant met a bout une équipe, c'est grave!!!
On a un étudiant en stage PP, ça partait bien, il a changé son lieu de stage quitte a faire des kilomètres pour être chez nous, il est très reconnaissant et tout...
Le problème: il bosse mal, il est trop lent...mais on était cool, on lui explique, il dit ok, je vais faire mieux, le lendemain, pire!!!
Il accepte aucunes remarques, dit qu'on le harcèle, travaille mal, veux prendre 10 patients en charge mais nous ne pouvons pas, trop de risques,...
Comment vous faites avec ce genre d'élève?
On fait des mises au points chaque jours, ça donne rien!

Comment se sont passés ses autres stages ??
C'est tout de même étonnant, ce comportement.
Vous semble t-il stressé ? "sous pression" ? Les effets du stress sont parfois pervers...
Attention au cercle vicieux : plus vous vous braquerez, plus il se braquera...

[Jo_bis]

Le jour J ça a été la foire aux "on me l'a pas dit" "on m'a pas expliqué" "on m'a pas encadré" heureusement ça visait aussi l'école à coup de "on en a pas parlé en cours".

lol
exactement ! j'en entends des tonnes comme ça !

Ah la-la!!! Moi aussi...