comment creer un marche qui n existe pas

[piloupilou]

Dans ces conditions je dis oui a la T2A Haegen,mais l'objectif étant de tuer l'hopital public,ne nous faisons point d'illusions.
Quant a Augusta,bon courage pour ta vie professionnelle,car quoi que tu en dises je doute que ca puisse bien se passer pour toi(parce que tu n'avoueras jamais que ca ne va pas pour toi,ou alors tu ne te rends pas méme compte de tes problémes relationnels),si tu tombes ds une équipe comme la mienne ou on est relativement soudés et solidaires tu vas te faire "démonter" et te recevoir des réflexions du genre "elle est mal b-----","qu'elle s'occupe de son gros c--"et étre mise complétement a part.Tu ne fais tjrs pas avancer le débat pour autant(comme depuis le début,ah j'oubliais tu n'as pas le temps de t'informer),et je confirme tu ressembles bcp a Ari----.
L'essentiel étant pour toi d'avoir le dernier mot je vais voir si j'arrive a me servir de la fonction "ignorer".
PS:mes collégues sont en train de lire tes réponses depuis le début du topic et sont pliés en deux de rire,ah on s'amuse bien grace a toi,mais pourvu que tu ne postules pas chez nous(tu partirais vite de toute facon).
Et je continuerais d'étre solidaires avec mes collégues,surtout face a ceux qui manquent manifestement d'expérience et sont restés bloqués a l'adolescence(tu vas te faire plein d'amis mm sur le forum si tu continues ainsi).
PPS:quel que soit le style de l'interlocuteur,tu as de grosses difficultés a COMPRENDRE,malgré de temps en temps des remarques pertinentes,donc j'en déduis que tu es de mauvaise foi et soupe au lait,et cette propension a te justifier pour tout et rien peut laisser songeur...

[augusta]

Et bien qu'on ne vienne pas dire ensuite que les ides sont débordées de boulot!!!
Lire infirmiers.com au taf et prendre le temps de répondre...mais où sont tes patients? ah!! dans le privé peut-être

Lâche-moi.

[elhombredelamancha]

je suis pour la T2A ..... appliquée uniquement au privé et avec cette maxime hopital public financement public (remboursement SS) hopital privé lucratif financement privé (pas de remboursement SS uniquement les patients ou leur assurances) au moins, il pourront nous donner des leçons des gestions sans la béquille de nos cotisations et vivre à fond leur libéralisme

[elhombredelamancha]

Alors non la liberté individuelle n'existe pas lorsque tu ne sais même pas que tu te fais manipuler.

j etais passe distraitement sur celle ci sans relever
ca meritait une rediffusion

[sag??line]

si tu tombes ds une équipe comme la mienne ou on est relativement soudés et solidaires tu vas te faire "démonter" et te recevoir des réflexions du genre "elle est mal b-----","qu'elle s'occupe de son gros c--"et étre mise complétement a part.

belle équipe en effet...ça ne donne pas envie d'en faire partie.

Tu ne fais tjrs pas avancer le débat pour autant

parce-que vous, si???

Peut-être qu'il serait plus simple de créer un topic réservé à cette Augusta, puisque vous semblez si centré sur cette personne...ça éviterait de polluer le thème de ce topic-ci.

cette propension a te justifier pour tout et rien peut laisser songeur...

Moi ce qui me laisse songeuse, c'est la tolérance dont certains font preuve ici quand il y a quelqu'un qui ose avoir une opinion différente de la leur...Alors que comme l'a dit Elhombre :

on peut toutefois confronter vertement des idees sans en arriver aux noms d oiseaux (comme c est le cas sur qqes topics voisins)

[elhombredelamancha]

et c est la que je sors l atout fatal qui reconcilie tout le monde autour de mon bucher :
"rahlala ces metiers a predominance feminine , c est toujours le bordel , on ne peut vraiment pas discuter avec les gonzesses sans que ca ne degenere"

[sag??line]

et c est la que je sors l atout fatal qui reconcilie tout le monde autour de mon bucher :
"rahlala ces metiers a predominance feminine , c est toujours le bordel , on ne peut vraiment pas discuter avec les gonzesses sans que ca ne degenere"

c'est pas faux

[piloupilou]

C'est vrai,m'enfin pour ma part c'est rare que je m'énerve,mais tolérer l'intolérance et la bétise j'avoue c'est pas mon fort,et oui dans une équipe pour rester soudés on est obligés d'éloigner certains individus(et hop un peu plus de cohésion grace a internet une fois le programme opératoire terminé,on attend les éventuelles urgences en rigolant,cool)sinon c'est l'embrouille dans TOUTE l'équipe!
Bref,si qqu'un veut bien me renseigner je voudrais connaitre la part de l'argent public qui passe dans le privé,histoire d'analyser un peu mieux l'arnaque...

[augusta]

et c est la que je sors l atout fatal qui reconcilie tout le monde autour de mon bucher :
"rahlala ces metiers a predominance feminine , c est toujours le bordel , on ne peut vraiment pas discuter avec les gonzesses sans que ca ne degenere"

Elhombre je vais encore vous décevoir.....je le sens

Pour Pilou c'est quand même incroyable!!! Vous n'avez pas entendu parler de "la part d'argent public qui passe dans le privé" dans votre IFSI??

Et votre "grande expérience de jeune diplomée" vous oblige à venir chercher ses informations sur un forum?

Et la cohésion de votre équipe vous la créez grâce à internet?
Dingue!!!!!!!!!

[Creol]

Puisque l'hôpital se finance sur l'activité et sur des actes codifiés, quel est notre devenir en tant que soignant ?

[haricot vert]

je suis pour la T2A ..... appliquée uniquement au privé et avec cette maxime hopital public financement public (remboursement SS) hopital privé lucratif financement privé (pas de remboursement SS uniquement les patients ou leur assurances) au moins, il pourront nous donner des leçons des gestions sans la béquille de nos cotisations et vivre à fond leur libéralisme

[elhombredelamancha]

Puisque l'hôpital se finance sur l'activité et sur des actes codifiés, quel est notre devenir en tant que soignant ?

on peut poser le probleme autrement et effectuer un parrallele entre l economie de marche moderne qui scie la branche sur laquelle elle est assise , en se debarassant de la ligne comptable humaine pour maximiser ses profits , transformant des salaries consommateurs en chomeur au pouvoir d achat proche du neant ; et notre societe qui offre aux marchands tout ce qui faisait lien social finance initialement par l impot , reduisant cette legitimite de la societe a rien .
d une part l hopital est transforme en machine a produire un couteux produit nomme sante , alors que le niveau de vie moyen ne cesse de s affaisser .
d autre part l offre de soin "etatique" ne va cesser de decroitre par baisse du financement , alors que les besoins vont exploser .
quel est notre devenir de soignant ?
pas rose pour ceux qui considerent que le droit a la sante n est pas une marchandise .

[Norma Colle]

http://www.egora.fr/commun/script/winbr ... wsid=52153

L´hôpital public, future variable d´ajustement du budget de la santé ?
Article paru le : Lundi 19 Avril 2010
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C.H.
C´est l´une des recommandations du groupe de travail sur les dépenses de l´Assurance maladie, mis en place par Nicolas Sarkozy et présidé par Raoul Briet (1) : mettre des crédits « en réserve » en début d´année, notamment une partie des enveloppes dévolues aux hôpitaux au titre de leurs missions de service public, et les dégeler uniquement si l´objectif de dépenses est tenu.

« Les crédits qui financent les missions d´intérêt général assumées par les seuls hôpitaux publics (SAMU, gardes médicales...) constitueraient, semble-t-il, l´essentiel des sommes concernées », réagit la Fédération hospitalière de France (FHF), qui s´élève contre cette proposition « qui aboutirait à faire supporter aux seuls hôpitaux publics les conséquences des dérapages des autres acteurs du système de santé (médicaments, cliniques commerciales, ...), alors qu´aucun système de régulation n´existe ou n´est prévu en ce qui les concerne ».

Se demandant si « l´exercice des missions de service public devra en conséquence être «gelé» au début de chaque année dans l´attente du dégel hypothétique des crédits », la FHF ironise : « Faudra-t-il arrêter le fonctionnement des SAMU du 1er janvier au 30 juin de chaque année? »

Le président du conseil d´administration de l´Assistance publique – Hôpitaux de Paris, Jean-Marie Le Guen, écrit aussi son désaccord sur son blog (2). « Je suis stupéfié par la lecture des premières conclusions : comme il est souvent trop tard pour agir – sur les dépenses de l´année - au mois de juin, il est proposé de retenir, dès le début de l´année, une partie des dépenses dans un fond qui ne serait libéré qu´au regard de la bonne maitrise. Pourquoi pas ? Mais il est parfaitement scandaleux que les fonds retenus soient, comme le prévoit la mission, exclusivement ceux du MIGAC (qui complète le financement des hôpitaux publics et singulièrement ceux des hôpitaux universitaires) », estime-t-il.

Dénonçant un « cynisme assumé », Jean-Marie Le Guen s´insurge : « Aberration économique et de santé publique ! Quelle hargne a saisi cette majorité pour s´acharner à ce point sur l´Hôpital public ? ». Et il demande au président de la FHF, Jean Léonetti, également membre de la commission Briet, de « dénoncer ce funeste projet ou de démissionner »…

[Norma Colle]

http://blog.jmlg.fr/?p=273#more-273

Jean-Marie Le Guen: ONDAM, la majorité s’acharne sur l’Hôpital public !
Posté par Jmlg

« Installée avec une relative discrétion par le Ministre du Budget de l’époque, Eric WOERTH, la mission BRIET, chargée de réfléchir sur des moyens nouveaux susceptibles d’interdire tout dépassement de l’ONDAM (l’objectif de dépenses d’assurance maladie votée chaque année par le parlement), va bientôt rendre son rapport.

A mi-chemin entre mission officielle et groupe de travail de la majorité, on ne s’étonnera pas que l’objectif de discipline budgétaire ne porte que sur les dépenses sociales et non sur les recettes.

Je suis stupéfié par la lecture des premières conclusions : Comme il est souvent trop tard pour agir - sur les dépenses de l’année - au mois de juin, il est proposé de retenir, dès le début de l’année, une partie des dépenses dans un fond qui ne serait libéré qu’au regard de la bonne maitrise. Pourquoi pas ? Mais il est parfaitement scandaleux que les fonds retenus soient, comme le prévoit la mission, exclusivement ceux du MIGAC (qui complète le financement des hôpitaux publics et singulièrement ceux des hôpitaux universitaires).

Le cynisme est assumé, puisque le rapport précise qu’il lui semble peu souhaitable de baisser d’autres dépenses, comme celles sur le médicament ou le tarif des consultations, pour des raisons majoritairement politiques.

Résumons le propos : si demain la dépense de médicaments (que ce soit par effet prix ou en volume), les consultations de ville (généralistes ou spécialistes) ou des cliniques privées, dépassent le montant qui leur est fixé, ce sera les budgets hospitaliers qui paieront.

Aberration économique et de santé publique ! Quelle hargne a saisi cette majorité pour s’acharner à ce point sur l’Hôpital public ?

Si cette menace devait se confirmer, je doute que le Conseil d’Etat ou le Conseil Constitutionnel puisse accepter cette injustice.

En attendant, je ne comprends pas ce que font encore dans cette commission, des membres qui sont en responsabilité de l’hôpital public, à commencer par le Président de la FHF, Monsieur LEONETTI. Il doit dénoncer ce funeste projet ou démissionner. »
Date 19 avril 2010 Catégorie Point Politique

[elhombredelamancha]

aux armes .