Le scandale du nouveau DE infirmier
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- augusta
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Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
Et alors qu'en est-il de la collaboration (ou délégation je mélange tjs sorry!!) avec l'AS???
Je discutais hier avec un copain qui dirige une clinique psy et lui me disait trouver aberrant qu'une ide que lui juge compétente n'ait pas le droit de filer de l'aspirine à un patient.....donc protocole mis en place afin que ce soit possible....bref.....et lui trouve que le décret de compétences des ides devraient être modifié pour donner aux ides plus de responsabilités!!!......qu'elles méritent de faire plus....puisque les medecins se reposent bcp sur elles.....
Donc son discours rejoint celui de Bachelot.....des ides entre ides et medecins....
Votre avis???.....si le salaire va avec....ça vous plairait ou pas???....c'est vers ça que doit tendre la profession ou pas??
Je discutais hier avec un copain qui dirige une clinique psy et lui me disait trouver aberrant qu'une ide que lui juge compétente n'ait pas le droit de filer de l'aspirine à un patient.....donc protocole mis en place afin que ce soit possible....bref.....et lui trouve que le décret de compétences des ides devraient être modifié pour donner aux ides plus de responsabilités!!!......qu'elles méritent de faire plus....puisque les medecins se reposent bcp sur elles.....
Donc son discours rejoint celui de Bachelot.....des ides entre ides et medecins....
Votre avis???.....si le salaire va avec....ça vous plairait ou pas???....c'est vers ça que doit tendre la profession ou pas??
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
C'est pas bienaugusta a écrit :collaboration (ou délégation je mélange tjs sorry!!

La prescription de médicaments est une prescription médicale non délégable et à mon avis, ce n'est pas prêt de changer.
Donnons leur d'abord la possibilité de faire correctement leur job ; cela sera déjà bien.augusta a écrit :donner aux ides plus de responsabilités!!!......qu'elles méritent de faire plus
Bla bla bla...augusta a écrit :Donc son discours rejoint celui de Bachelot.....des ides entre ides et medecins....
On aura aussi des AS entre AS et IDE, des AVS ou assistants de géronto pas tout à fait AS... etc
Re: Le scandale du nouveau DE infirmier


juste au passage, je dirai que pour la nouvelle reforme, ce sera + dur notamment durant les stages
il ne faudra pas etre bon seulement le jour de la msp mais durant TOUT le stage..on aura des objectifs à atteindre et je pense que le moindre faux pas sera noté...je le sens comme ca..

Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
Bonjour à tous,
EH bien comme vous êtes pessimistes....mais qui ne le serait pas.
Tout ce fera au fils du temps et point.
Pour l'instant pas question pour moi de boycoter un ESI ou de lui mettre la pression plus qu'il n'en faut.
Pour l'instant rien ne change, l'IDE et l'ESI oeuvreont en fonction de leurs moyens et basta.
Pour la présentation du service, là ça me botte...je l'ai déjà fait because un tantinet agacer des objectifs de stage un peu bateau, pas personnalisé et en dehors des actes réalisés dans le service:
Ben voui absolument voir la pose d'une vvp dans un service de cancéro ou l'on ne manipule que des CIP et que la CIP ben non c'est pas mon objectif
( d'acc je caricature!)
Enfin ma présentation, je l'ai rédigé sous forme de pathologies rencontrées dans le service d'où découlant des actes et des façons d'être avec les patients que cela soit sur le rôle préscrit ou propre.
Ben que c'est pas rédigé sous forme de compétences ou de missions que l'IDE doit avoir.....je sais pas, mais j'ai tout le temps de me renseigner....et pi c'est peut être pas mal ce que j'ai fait.
Tout ce que je sais c'est que j'ai donné mon brouillon à chef en lui disant il y a 2-3 ans que cela serait pas mal de l'envoyer à l'IFSI pour que l'ESI puisse constriure ses objectifs de stage en fonction de ce que peut lui apporter notre service, et là ça se corse!
Chef ne voudrait que des ESI3A, pasque voui éric, le soin palliatif, c'est trop hard pour une première année, il ne faut pas qu'elle ait les deux pieds dans le même soulier(les services non palliatifs apprécieront que lesESI peuvent être gauche chez eux!!) et le coeur bien attaché!
Bon, elle n'a pas vraiment tord, mais avec cette nouvelle réforme, je suis sur que l'IFSI fera sa demande de présentation et que chef sera bien obligée de ressortir mon brouillon de son placard et de le retoucher en équipe.
Tout arrive à point nommé, mais en fevrier on sera au point mort.....pas grave, mais je n'irai pas contacter l'IFSI maintenant pasque les pov' elles ont la tête à la place des pieds pour l'instant.
Tout cela pour dire que le boycott de l'encadrement, c'est nada pour moi, et cela est encore plus viscelard car l'ESI nouveau sera le bouc émissaire de la totalité des problèmes de l'hosto...c'est non de chez non!!!!!
EH bien comme vous êtes pessimistes....mais qui ne le serait pas.
Tout ce fera au fils du temps et point.
Pour l'instant pas question pour moi de boycoter un ESI ou de lui mettre la pression plus qu'il n'en faut.
Pour l'instant rien ne change, l'IDE et l'ESI oeuvreont en fonction de leurs moyens et basta.
Pour la présentation du service, là ça me botte...je l'ai déjà fait because un tantinet agacer des objectifs de stage un peu bateau, pas personnalisé et en dehors des actes réalisés dans le service:
Ben voui absolument voir la pose d'une vvp dans un service de cancéro ou l'on ne manipule que des CIP et que la CIP ben non c'est pas mon objectif

Enfin ma présentation, je l'ai rédigé sous forme de pathologies rencontrées dans le service d'où découlant des actes et des façons d'être avec les patients que cela soit sur le rôle préscrit ou propre.
Ben que c'est pas rédigé sous forme de compétences ou de missions que l'IDE doit avoir.....je sais pas, mais j'ai tout le temps de me renseigner....et pi c'est peut être pas mal ce que j'ai fait.
Tout ce que je sais c'est que j'ai donné mon brouillon à chef en lui disant il y a 2-3 ans que cela serait pas mal de l'envoyer à l'IFSI pour que l'ESI puisse constriure ses objectifs de stage en fonction de ce que peut lui apporter notre service, et là ça se corse!
Chef ne voudrait que des ESI3A, pasque voui éric, le soin palliatif, c'est trop hard pour une première année, il ne faut pas qu'elle ait les deux pieds dans le même soulier(les services non palliatifs apprécieront que lesESI peuvent être gauche chez eux!!) et le coeur bien attaché!
Bon, elle n'a pas vraiment tord, mais avec cette nouvelle réforme, je suis sur que l'IFSI fera sa demande de présentation et que chef sera bien obligée de ressortir mon brouillon de son placard et de le retoucher en équipe.
Tout arrive à point nommé, mais en fevrier on sera au point mort.....pas grave, mais je n'irai pas contacter l'IFSI maintenant pasque les pov' elles ont la tête à la place des pieds pour l'instant.
Tout cela pour dire que le boycott de l'encadrement, c'est nada pour moi, et cela est encore plus viscelard car l'ESI nouveau sera le bouc émissaire de la totalité des problèmes de l'hosto...c'est non de chez non!!!!!
Force et courage
Y FO LIRE
Pour la santé de mon budget personnel, je ne compte pas avec l'argent que je n'ai pas, première leçon de déontologie à avoir.
Y FO LIRE
Pour la santé de mon budget personnel, je ne compte pas avec l'argent que je n'ai pas, première leçon de déontologie à avoir.
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Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
Bonjour,
Je voudrais savoir si les ESI ont un moyen de se protéger lors des stages contre le harcèlement moral ?
Je voudrais savoir si les ESI ont un moyen de se protéger lors des stages contre le harcèlement moral ?
Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
Oui !!!! encore heureux !!!!!
L'étudiant est avant tout un être humain à part entière. Personne n'a le droit d'exercer le harcèlement moral sur qui que ce soit. Ne pas hésiter dans un premier temps à en parler avec l'équipe (question de ne pas les prendre en traitre), puis de s'adresser à l'ifsi pour signaler ce comportement.
Il n'est pas rare de voir des étudiant s'installer dans un certain mal-être dont personne ne ce soucis...
On ne peut pas laisser les choses ainsi et il faut s'en défendre avant d'arriver à un point de non retour. Courage.
Ide depuis 2005. Projet : cadre
L'étudiant est avant tout un être humain à part entière. Personne n'a le droit d'exercer le harcèlement moral sur qui que ce soit. Ne pas hésiter dans un premier temps à en parler avec l'équipe (question de ne pas les prendre en traitre), puis de s'adresser à l'ifsi pour signaler ce comportement.
Il n'est pas rare de voir des étudiant s'installer dans un certain mal-être dont personne ne ce soucis...
On ne peut pas laisser les choses ainsi et il faut s'en défendre avant d'arriver à un point de non retour. Courage.

Ide depuis 2005. Projet : cadre
Infirmière en psychiatrie.
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Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
Il faudrait déjà que le salaire aille avec ce qui est fait aujourd'hui...Votre avis???.....si le salaire va avec....ça vous plairait ou pas???....c'est vers ça que doit tendre la profession ou pas??
Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
les ESI dégaine le mot harcellement rapidement. on ne peut plus rien leur dire sans qu'elles appellent l'IFSI.
Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
encore une généralité , comme de dire que les infirmières sont des cochonnes.armanoide a écrit :les ESI dégaine le mot harcellement rapidement. on ne peut plus rien leur dire sans qu'elles appellent l'IFSI.

IDE
Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
Je me permet d'intervenir dans votre débat, je suis infirmier diplômé depuis 2008.
Au contraire , je trouve cette nouvelle réforme adaptée à notre statut bac +3.
Enfin,une valorisation de nos connaissances.Avant tout ,je suis infirmier je ne vois pas vraiment de difference entre bac +2 et bac+3, notre objectif est de soigner nos patients .J'ai l'impression lorsque j 'ecoute certains commentaires que ceci ressemble à une forme de jalousie envers les esi bac+3 d'où l'intérêt de les pénaliser le plus possible dans leurs parcours professionnels du fait qu 'ils seront reconnus bac+3. J 'encadre mes stagiaires dès le début du stage , je demande leurs acquis et leurs lacunes dès le départ comme ça je peux cerner leurs faiblesses.
Au contraire , je trouve cette nouvelle réforme adaptée à notre statut bac +3.
Enfin,une valorisation de nos connaissances.Avant tout ,je suis infirmier je ne vois pas vraiment de difference entre bac +2 et bac+3, notre objectif est de soigner nos patients .J'ai l'impression lorsque j 'ecoute certains commentaires que ceci ressemble à une forme de jalousie envers les esi bac+3 d'où l'intérêt de les pénaliser le plus possible dans leurs parcours professionnels du fait qu 'ils seront reconnus bac+3. J 'encadre mes stagiaires dès le début du stage , je demande leurs acquis et leurs lacunes dès le départ comme ça je peux cerner leurs faiblesses.
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Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
Plus que de jalousie je parlerai d'inquiétude et de résistance au changement(y compris en ce qui concerne qd méme).
Mais je ne pense pas qu'un IDE "correct" et un tant soit peu honnéte le fasse payer aux ESI.J'espére en tout cas.Aprés tout ils n'ont rien demandé,et on leur apprendra a poser un KT comme avant.
Mias pour moi ca reste de l'arnaque,la pseudo revalorisation salariale on sait ce qu'il en est d'autant qu'elle est assortie de la catégorie A non active,et que le passage a bac+3 en soi ne nous apporte rien.Ni aux ESI ni aux IDE.On nous prend pour des débiles comme toujours.
Mais je ne pense pas qu'un IDE "correct" et un tant soit peu honnéte le fasse payer aux ESI.J'espére en tout cas.Aprés tout ils n'ont rien demandé,et on leur apprendra a poser un KT comme avant.
Mias pour moi ca reste de l'arnaque,la pseudo revalorisation salariale on sait ce qu'il en est d'autant qu'elle est assortie de la catégorie A non active,et que le passage a bac+3 en soi ne nous apporte rien.Ni aux ESI ni aux IDE.On nous prend pour des débiles comme toujours.
Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
Bonjour, je pense qu'il y a d'autres moyens de lutter tous ensemble que la grève de l'encadrement. En effet, il ne faudrait pas croire que les futurs diplômés sont mieux considérés que "le stock"infirmier, mot respectueux utilisé par les bureaucrates du ministère de la santé pour désigner l'ensemble des professionnels susceptibles ,par leur choix de passer en catégorie A au rabais, de faire économiser au Ministère 450 Millions d'€ (voir les discussions à l'assemblée nationale sur le sujet) en pensions non versées et en cotisations supplémentaires jusqu'à 60, voire 63 ans,si ces "gentilles infirmières du stock" voulaient bien opter pour la catégorie A proposée, qui, pour le stock comme pour les nouvelles DE est une revalorisation à BAC+2,5, en aucun cas une revalorisation à BAC+3 (dont la grille type de la fonction publique, si elle commence bien à l'indice 604, finit à l'indice 783 (attaché d'administration recrutement niveau licence, de pénibilité extrême)
C'est donc bien tous ensemble qu'il faut se battre (nos collègues IADE ont réinventé la manif efficace) pour la reconnaissance de tous à BAC+3 comme promis par Nicolas 3 (celui qui a été détrôné un hiver de 1917 était le 2ème du nom il me semble) et sa bouffonne qui préfère pleurer sur le naufrage de l'équipe de football que sur celui des hôpitaux...
C'est donc bien tous ensemble qu'il faut se battre (nos collègues IADE ont réinventé la manif efficace) pour la reconnaissance de tous à BAC+3 comme promis par Nicolas 3 (celui qui a été détrôné un hiver de 1917 était le 2ème du nom il me semble) et sa bouffonne qui préfère pleurer sur le naufrage de l'équipe de football que sur celui des hôpitaux...
- SacreCoeur
- Forcené
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Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
Bah voilà, 3 ans après, ces scandaleux nouveaux DE sont "quasi" (les résultats ne sont pas tous tombés) aptes à soigner la chair ( je ne sais plus qui est l'auteur) !


Sur le bord de l'Euphrate...
- gazou_gazou
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- Inscription : 11 mai 2004 14:59
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Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
excusi j'atterri d'une autre planéte...y'a plus d'ESI en stages l'été 

LE 07 EN FORCE ! LE RETOUR !!!
Re: Le scandale du nouveau DE infirmier
Non, pour cause de vacances.