ESI, Soins généraux et ennui total ...

[augusta]

poiloden a écrit:
pour ma part je trouve qu'en psy nous ne sommes pas prêts, c'est pour ça que dans ma région, si on postule à l'hôpital psy il y a des formations internes obligatoires !!!!

Comment être prêt avec seulement 8 semaines dans cette discipline si complexe?

Poiloden a écrit:
je trouve très bien d'avoir déjà des projets professionnels !!!!!! le Directeur des soins infirmiers de l'hosto où il y a mon IFSI apprécie ce genre de candidature par exemple....

Idem chez nous....l'Ifsi apprécie que les ESI aient un projet pro qui se dessine pendant la formation. Les formatrices apprécient aussi qu'on réussisse à se projeter

Les meilleurs stages sont souvent liés à l'équipe. Mais tu as raison, entre y passer 4 semaines et y travailler des mois/années....il y a une différence!

[Anonyme222222]

Enfin je persiste et je trouve dommage que lorsqu'un ESI a un projet pro solide et réfléchi, il ne puisse pas choisir ses disciplines de stage en dernière année.

Oui mais ton projet pro et réfléchi aujourd'hui, c'est avec les données que tu as, c'est à dire avec 10 stages dont 2 de psy. Et si une fois diplômée, tu n'as pas le poste que tu souhaites ?
Par ailleurs, les projets peuvent changer plusieurs fois dans une carrière et on se retrouve à exercer et à aimer (ou pas) ce que l'on détestait à l'IFSI ou à un autre moment. Moi, cela m'est arrivé plusieurs fois.

je vais en avoir 3 d'imposés l'an prochain dans des disciplines autres. C'est dommage.

Peut-être ou peut-être pas... Tu les connais déjà tes stages imposés ?
D'ailleurs tu dis toi même

C'est aussi l'avantage des 15 stages que nous avons: pouvoir évaluer les disciplines qui nous conviennent le mieux.

[augusta]

En 10 stages, j'ai terminé 3 disciplines: mes 2 stages de psy, mes 2 stages de chir et mes 2 stages de médecine.
Donc je sais où je me sens le plus à l'aise entre les 3
J'ai aussi gouté au bloc, à l'EHPAD, et à la PMI...

L'incohérence des stages c'est que j'ai fini ceux de psy....sans connaitre la pédo psy, sans connaitre la PEC des ado, sans connaitre la PEC des patients dépressifs....alors que c'est cette discipline qui m'attire le plus.

Sinon je suis d'accord avec tout ce que vient de dire Creol: la sensation que le patient est un paquet à "traiter"....quelle différence avec tout ce qu'on apprend en Ifsi!!!

[Anonyme222222]

et puis, ensuite, il faut savoir se vendre, et oser postuler plus loin avec un vrai projet professionnel pour avoir au plus près de ses choix !!

C'est vrai mais quelques fois il faut composer en particulier quand on a une famille et des enfants. Il arrive aussi souvent que les priorités changent pour une raison ou une autre ou bien qu'il faille s'accommoder d'une situation donnée.

[Anonyme222222]

Tu es loin d'avoir fait le tour augusta. Tu crois pas ?

[augusta]

Pourtant le tour est fait...c'est ce que je t'explique. Les disciplines principales sont bouclées.
Il me reste un stage en santé publique, un en EHPAD et un aux urgences. Ensuite je ferai des voeux pour le pre-pro et le stage DE.

Alors bien sûr je ne connais pas tout!!!! Je n'ai pas fait de stages chez les grands brûlés par exemple, mais nous avons eu une intervention excellente de l'équipe....et je sais sans y être allée que ce n'est pas pour moi

Mais je sais ce que je veux faire....

[Tulipe]

Je viens de lire ce sujet depuis le début, et je trouve tout ça très intéressant ...

Juste pour vous raconter un peu ma vie : j'ai commencé l'IFSI à 26 ans, j'avais fait d'autres trucs avant, le côté relationnel du boulot me plaisait beaucoup ... bref, je savais dès le départ que je voulais bosser en psy ou en gériatrie.
Arrivée en 3ème année, ma formatrice référente me pousse à faire un stage en réa, en mettant différents arguments en avant, bref, j'accepte et je vais passer 4 semaines en réa chir, la peur au ventre (ce n'est vraiment pas mon truc les machines).
Et bien, au bout de 4 semaines, je savais que j'avais trouvé ma voie : 2 ou 3 patients à prendre en harge dans leur globalité, beaucoup de relationnel avec les patients et surtout les familles, etc.

Tout ça pour dire que finalement la diversité des stages en IFSI a un réel intérêt : non seulement elle est garante de la polyvalence du diplôme mais elle permet aussi la découverte!

Pourtant le tour est fait...c'est ce que je t'explique. Les disciplines principales sont bouclées.

Je trouve que globalement tu as beaucoup de certitudes. Le doute est aussi important et fait avancer.

[Anonyme222222]

pédiatrie, onco/hémato, SSPI, réa, soins à domicile (SSIAD, HAD, à titre perso je déconseille le libéral),médecine légale... et tant d'autres ?

PS) Je ne cherche pas à te convaincre, juste à comprendre parce que c'est quand même bien d'avoir un projet

[augusta]

Pour Tulipe,
Je n'ai aucune certitude de manière générale.
Je n'ai jamais voulu faire ide pour bosser en psy, j'ai pris conscience de cette attirance suite aux apports théoriques et suite à mon 2ème stage en psy qui date de Juin
Nous devons faire 2 stages en psy, chir, medecine, santé publique et gériatrie.
Et un stage en bloc/réa/urgences/ et pédiatrie.
Les stages dans les disciplines principales, et pouvant être techniques ont été faits...j'y peux rien, on me les a faits faire les 2 premières années. Donc quand je dis que c'est bouclé, ça veut dire que ce type de stage ne me sera plus proposé.
Et ce que j'y ai observé ne m'a pas donné envie, c'est tout.


Pour Moutarde,
La pédiatrie c'est fait....mon stage a eu lieu au Bloc
Et nous avons seulement un stage dans cette discipline (et très peu de places pour les ESI).
Bref...oui j'ai un projet....et j'en suis raviiiiie!!!!!
C'est ce qui m'aide à tenir et à avancer d'ailleurs quand je suis dans un endroit qui ne me plait pas...parce que des doutes, j'en ai....suffit d'aller lire chez les ESI

[piloupilou]

[...] C'est aussi l'avantage des 15 stages que nous avons: pouvoir évaluer les disciplines qui nous conviennent le mieux.

Et...

[...] je trouve dommage que lorsqu'un ESI a un projet pro solide et réfléchi, il ne puisse pas choisir ses disciplines de stage en dernière année.

N'y voyez-vous pas là une certaine incohérence ?

Vous manquez totalement de recul. Les ési qui ont "un projet pro solide et réfléchi", je m'en souviens comme si c'était hier. Dans ma promotion, certains ne se voyaient qu'en réa, d'autre qu'à domicile, d'autres qu'en extra-hospitalier, d'autres que mère au foyer... J'ai pu avoir des nouvelles de pas mal d'entre eux/elles. Environ un tiers est arrivé à se bricoler le poste dont ils/elles rêvaient, et pour certains ça a mis des années.

Alors, pour les deux tiers qui vont exercer ailleurs que dans la structure de leurs rêves, et pour la quasi-totalité qui va y exercer une partie de sa carrière, le "projet pro solide et réfléchi" aurait conduit à faire l'impasse sur des stages qui leur auraient été utiles pendant leur exercice professionnel.

Si je m'étais spécialisée par rapport ace qui m'attirait initialment(soins palliatifs,pédia,onco...le relationnel avant tout pour moi)je n'aurais jamais découvert la réa(d'ailleurs demandé en 2°année par moi-méme,car je ne voulais d'oeilléres et profiter des études pour diversifier un max et découvrir)et me rendre compte que la technique c'était vraiment mon truc!
Et contre toute attente au regard de mes premiéres amours je fais partie du pool bloc-réa-urg,que j'ai eu la chance d'intégrer selon mes voeux,car non on ne travaille pas systématiquement dans le service que l'on désire.

[piloupilou]

Léopold, peut être que certains infirmiers sont réduits dans l'esprit collectif à des actes, mais je ne pense pas que cela soit le cas pour l'infirmier de psychiatrie.

Si on parle de la population générale, c'est compréhensible dans le sens où la population générale a assez peu d'informations sur ce métier. Personne n'aime se projeter malade, mais qui se projette fou ? (J'ai choisi ce terme parce que c'est celui de monsieur Toulemonde).

Les infirmiers, qui ont pour la plupart une connaissance de la psychiatrie réduite à quelques stages (dans l'ancien programme, deux), arrivent très bien à réduire ce métier au trousseau de clefs et aux gouttes.

On peut toujours trouver des formules réductrices.

Vous montez au créneau pour défendre votre exercice, et je trouve ça plutôt rassurant. Je suis un peu déçu que les infirmiers des services de soins généraux ne viennent pas défendre leur exercice.

Ben...J'entends bien Augusta et Créol,mais j'ai exprimé mon avis sur les services généraux et bien dit que j'adore mon job!
Je n'ai connu de la psy que ce que j'ai vu lors de mes 2stages,et je reste ouverte voire potentiellement un jour intéressée par la discipline.

[augusta]

Pilou,
Je suppose que les offres d'emplois sont différentes selon les régions, et selon les structures de soins des régions.
Je dis ça parce que les ides psy (jeunes DE) avec qui j'ai discuté avaient demandé la psy lors de l'entretien de recrutement....et rien que la psy. Ils ont eu un poste.
Enfin peu importe....je verrais bien!!! pour l'instant je ne suis qu'étudiante, et rien ne dit que j'obtienne le diplome

[Creol]

Ce genre de problème n'est pas propre aux services de médecine. Ça peut se produire dans un service de réanimation, ou dans un bloc opératoire. Et même en psychiatrie.

Et vous avez raison de le souligner, l'aspect quantitatif (personnel et moyen limité) ainsi que qualitatif (travail en réseau inexistant) a transformé un stage où les pathologies sont intéressantes, où il y a de nombreuses choses à faire (auto mesure du patient concernant sa glycémie etc ...)mais qui ne sont pas réalisées car lorsque la médecine cherche a faire de l'ambulatoire ca donne un paquet à soigner plutôt qu'une personne.

Et selon le service, ça peut donner exactement la même chose.


Concernant les services, je pense que l'on peut et doit être amener à en changer pour soi, pour le patient, pour l'hôpital. Etre dans un service et toujours le même peut être rassurant et est nécessaire mais il faut savoir changer de service au bout de quelques années.
Rien qu'en psychiatrie par exemple il y a de quoi faire tout un tas de service, entre l'accueil, la réhabilitation, l'intra, l'extra, etc ...

[Anonyme222222]

D'ailleurs, on n'a pas forcément la même vision des choses quand on est ESI ou diplômé(e).
Mon stage en psy s'était bien passé mais ne m'avait pas pour autant donné l'envie de postuler. Une affectation subie une fois diplômée s'est révélée catastrophique et m'a guérie définitivement. Aujourd'hui, plusieurs années après, je me dis que peut-être, je suis tombée au mauvais endroit et au mauvais moment.
Expérience non spécifique d'un service.

[mimiou]

[quote="Leopold Anasthase]
À bas les infirmières
Espèces de vieilles sorcières
Qui nous enfoncent dans l' cul
Des tas d'aiguilles tordues[/quote]


une chanson de mon enfance j'adore, j'adore