opposants à l'ordre, exprimez vous

[Contre-Ordre-Infirmier]

J'y serais bien sur, comme à chaque fois. Et avec au cœur cette réforme sur les retraites qui a commencé par un coup de couteau dans le dos des infirmiers.
On se souviendra que j'ai milité pour une négociation conjointe sur la réforme LMD et le salaire afin d'empêcher un tel fiasco.
Et on se souviendra que sur ce forum les gens qui disaient qu'il fallait négocier LMD d'abord et que la revalorisation s'ensuivrait nécessairement étaient pro ordres.

[syndicat RESILIENCE]

pour dénoncer la signature honteuse et lâche du 02 février 2010 visant à obliger les infirmières à travailler cinq années de plus en échange d'une pseudo licence et d'un passage en cadre A (pour 30 euros/mois en plus),

pour refuser le recul de la date du départ en retraite "âge légal" à 67 ans et à 62 ans pour les paramédicaux,

RESILIENCE appelle les IDE et toutes les autres catégories de personnels hospitaliers du public, du privé et du libéral à venir manifester nombreux dans la rue (y compris sous la pluie) pour dire NON à la politique du fait accompli !

plus d'infos sur http://www.syndico.exprimetoi.net le site @ de RESILIENCE

[execho]

les députés sont sourds:retrait du projet de réforme des retraites

[syndicat RESILIENCE]

RESILIENCE - syndicat infirmier contre l’ordre

communiqué du 09 septembre 2010


RESILIENCE réaffirme sa demande ferme et déterminée de l'abrogation totale et pour tous les professionnels, quelque soit leur mode d'exercice, de l'ordre infirmier et par extension de l'ordre des masseurs kinésithérapeutes.

RESILIENCE prend acte de la volonté ministérielle, renouvelée par écrit le 27 août 2010 aux parlementaires, de ne pas pénaliser les infirmières et les employeurs qui refusent d'adhérer et/ou de cotiser à l'ordre infirmier.

RESILIENCE demande donc aux infirmiers et infirmières de continuer à ignorer les appels à cotisation envoyés par l'oni et à maintenir une posture silencieuse mais ferme et déterminée sur le sujet.

RESILIENCE demande une nouvelle fois aux parlementaires et aux autorités gouvernementales de mettre à l'ordre du jour de l'Assemblée Nationale et du Sénat les propositions de Loi d'origine parlementaire qui ont été déposées il y a plusieurs mois sur les bureaux des deux assemblées, visant à enlever aux infirmières et infirmiers de ce pays leur statut de travailleur illégal et fraudeur dont ils sont honteusement affublés depuis le 21 décembre 2006.

RESILIENCE dénonce le comportement de l'oni qui campe sur ses positions et qui, de ce fait refuse, tout déblocage d'une situation intenable dans laquelle il s'est lui même enfermé :

sur le plan financier un endettement de plus de 22 millions d'euros dont les échéances arrivent à terme au 01 décembre 2010, et le refus renouvelé très récemment de baisser le montant de la cotisation annuelle,

sur le plan du fonctionnement interne avec la démission de plusieurs présidents ordinaux départementaux affirmant être en désaccord total sur les choix nationaux de l'instance ordinale et la politique du fait accompli, le licenciement de la directrice générale de l'oni laissant ainsi le champ libre à une organisation encore moins transparente,

sur le plan de ses relations avec les professionnels de santé qui sont faites de menaces, d'injonction, de mensonges et de tentatives d'intimidation visant à obtenir par la force des adhésions/cotisations dans le seul but de combler les déficits ordinaux, y compris, en violant les textes et fonctionnement en vigueur,

sur le plan des propositions lamentables et du contenu médiocre dont l'oni a fait preuve notamment lors de la rédaction du code de déontologie infirmier à usage purement répressif via le fonctionnement des chambres régionales disciplinaires,


http://www.syndico.exprimetoi.net

[execho]

je continue de penser que la manoeuvre Bur c'est nul.Alors que le rapport de force permet de revendiquer la suppression de l'ordre direct.

[Contre-Ordre-Infirmier]

C'est une victoire à la Pyrrhus effectivement qui nous laisserait un gout amer dans la bouche.
MAIS:
(en précisant bien que je n'inclue pas tous les infirmiers IDEL dans le même panier et que mon raisonnement concerne aussi les IDE public/privé)
les infirmiers payent aujourd'hui une stratégie de certains de recourir au corporatisme. Le corporatisme poussé à l'extrême, c'est les IDE du public contre les IDEL, les IADE contre les autres IDE, les IDEL contre les ISP etc...
L'ordre est une illustration (et souhaitons le un point final) à cette politique corporatiste qui a fleuri dans le mouvement post 88 qui n'a certainement pas eu que du bon et nous en voyons les mauvais cotés aujourd'hui. Ou disons pour être plus exact que beaucoup ont voulus tirer les marrons du feu d'un mouvement...
Culminant en 92 les syndicats IDEL ont fait un mauvais procès aux ISP en les privant de la qualité d'infirmier. Beaucoup d'IDEL ont voulu avoir LEURS syndicats, et qui défendraient leurs intérêts propres parfois au détriment des autres.
Aujourd'hui, beaucoup (et peut être même la majorité, j'aime à le penser) des IDEL sont contre l'ordre et ne trouvent plus rien d'attractifs à des syndicats corporatistes ayant mouillés dans l'aventure de l'ordre jusqu'au coude.
Mais pour quelques années le mal est fait.
Il faudra beaucoup d'années pour que le gouvernement tourne casaque et ne reconnaissent plus les syndicats IDEL (si pratique).
Beaucoup de syndicats "généralistes" ne peuvent de part leurs statuts défendre les libéraux, les libéraux s'étant eux mêmes rangés dans le giron de ces syndicats.
Ils en résultent que les libéraux eux mêmes (même si ca ne me plait pas du tout et le CODI continuera à leur apporter son soutien!) doivent se sortir eux même d'une impasse d'où cette stratégie (voulue par certains et non l'ensemble je le répète) les a mis.
Il en résulte que j'affirme ici que la lutte contre l'ordre dans le secteur libéral ne peut que se dérouler dans un second temps.
Les libéraux anti ordres doivent se réunirent dans des collectifs anti ordres ou/et se syndiquer dans des organisations différentes et surtout pluri catégorielles. On ne peut pas d'une part réfuter l'ordre et d'autre part se complaire dans des syndicats mono catégoriels (je réfute ici le terme de syndicats "professionnels" l'appellation étant parfaitement abusive).
IL faudra investir les appareils des syndicats de libéraux ou bien en créer d'autres (et à cet égard l'expérience d'ALIZE et de RESILIENCE nous semble intéressante).
Plus grave il faudra aller contre d'autres oligarchies professionnelles représentantes d'autres ordres, car remettre en cause l'un d'entre eux, c'est tous les remettre en cause.
Mais je suis persuadé qu'il ne peut sortir que du bien et pourquoi pas? d'un peu plus de cohésion dans une profession qui au lieu des e plaindre aurait tout à gagner à proposer du neuf.

[execho]

les syndicats d'infirmières libérales sont nécessaires:ce sont eux qui négocient les tarifs,qui d'autres le ferait?Nous sommes conventionnés,sinon c'est tarif libre et les patients paieront la différence et cher.Nous sommes bien une corporation.L'existence des syndicats d'infirmières libérales est un acquis,ou bien il faut dire que c'est la profession même qui n'est pas souhaitable et qu'il faut supprimer cela et créer des officines de salariés.on peut en discuter.Les motions de congrès des infirmières libérales se réfèrent tous en préambule à la défense de la sécurité sociale.Ce qui est corporatif c'est de créer un syndicat comme résilience.

[Anonyme222222]

Les syndicats d'IDEL sont des syndicats pour les IDEL et composés d'IDEL (ou ex ?)
Ils ne sont de par la loi effectivement représentatifs que de l'exercice IDEL.
Ils ne peuvent en aucun cas représenter des IDE salariés. L'ordre, si cela avait fonctionné même si le tocsin n'a pas encore été officiellement sonné, leur aurait donné la possibilité de se mêler de ce à quoi ils rêvent sans y avoir accès ; càd les IDE salariés frustrés qu'ils sont de la sous syndicalisation des IDEL.
Et non, nous ne sommes pas une corporation sous entendue IDEL. Nous sommes des IDE avec une forme d'exercice particulier - le libéral- qui peut durer un temps ou tout le temps.

[migraine]

Ce qui est corporatif c'est de créer un syndicat comme résilience.

il faudra un jour que tu expliques en quoi l'existence de RESILIENCE te gêne
tu y fais toujours allusion de façon péjorative

serais tu finalement pro-ordre

[Leopold Anasthase]

L'ordre, si cela avait fonctionné même si le tocsin n'a pas encore été officiellement sonné [...]

Les anti-oni devraient prier pour que le tocsin ne sonne jamais... Parce qu'après, il va falloir trouver une autre victime expiatoire...

[Anonyme222222]

Il est grand temps de passer à autre chose.

[Contre-Ordre-Infirmier]

les syndicats d'infirmières libérales sont nécessaires:ce sont eux qui négocient les tarifs,qui d'autres le ferait?Nous sommes conventionnés,sinon c'est tarif libre et les patients paieront la différence et cher.Nous sommes bien une corporation.L'existence des syndicats d'infirmières libérales est un acquis,ou bien il faut dire que c'est la profession même qui n'est pas souhaitable et qu'il faut supprimer cela et créer des officines de salariés.on peut en discuter.Les motions de congrès des infirmières libérales se réfèrent tous en préambule à la défense de la sécurité sociale.Ce qui est corporatif c'est de créer un syndicat comme résilience.

Ce n'est pas si sur. Il n'est pas question (tout du moins dans notre société) de remettre en cause l'exercice libéral et je n'ai pas ni l'envie ni le mandat en tant que représentant du CODI de le faire.
Mon propos est jstement par contre de remettre en cause des évidences, évidences qui ont mis en place l'ordre. Le fait que les syndicats de libéraux soit un acquis relève de cela. Pourquoi ne pas créer des branches libérales au sein de syndicats pluricatégoriels. Je lis à longueur de temps que les IDEL ne travaillent pas seuls mais en réseaux. Comment pouvoir s'isoler dans sa représentation?
Reflexion qui peut être appliquée aux hospitaliers? Comment des syndicats mono catégoriels peuvent ils défendre efficacement un corps de métier en ignorant ce que font les autres. Pour citer un exemple la CNI est complètement dépourvue lorsqu'il s'agit de discuter des problèmes d'autres corps. Ils n'ont même pas la légitimité électorale pour le faire.

[execho]

erreur de tir,je te répond l'item au dessus.

[Contre-Ordre-Infirmier]

J'avais bien lu merci
Oui je pense que c'est intrinsèque. Comme les syndicats hospitaliers corporatistes , les syndicats libéraux tendent naturellement vers la création d'ordre.
Je développe (j'essaye car c'est une notion qui m'est encore assez confuse mais que je ressent depuis un moment, je peux me tromper mais l'idée mérite d'être développée).
Il me semble qu'un système qui tends vers l'homéostasie (comme le fait un ordre) ne peut qu'aller vers l'entropie. Il va se spécialiser petit à petit en créant des sous groupes de plus en plus stables. En clair les IDE vont créer des sous groupes comme les IADE, les IDEL, les psy etc... chacun des sous groupes est nécessaire à l'ensemble de la société de par la complexification des tâches. Mais chacun de ses groupes va vouloir posséder une autonomie et une indépendance de décision par rapport aux autres sous groupes. C'est pourquoi je pense que ces syndicats corporatistes mènent nécessairement vers les organisations ordinales qui veulent (elles le disent elles mêmes) s'autoréguler en toute indépendance de tous les autres.

[Marco94]

http://contreordreinfirmier.free.fr ICI on RESISTE ! et TOI ?