Quand les A.S vont être reconnus?

[misteras]

Diplôme à niveau Bac ( premiere année infirmier) : oui en fin de premiere année on a droit à etre aide-soignante, mais la 1ere année infirmier ne concerne pas seulement les soins AS, il y a aussi beaucoup de cours et de soins IDE à apprendre, surtout aujourd'hui avec la nouvelle réforme...

réponse :Je sais trés bien que les cours ne sont pas les mêmes c'est niveau bac +1 pour les ide, Je reconnais m'être trompé plus haut dans mon voeux et m'en excuse, mais cela n'explique pas pas pourquoi ça gêne que les AS soient reconnus bac.

d'ailleur je suis super content pour les ide qu'ils soient enfin reconnues bac + 3 par exemple.c'est logique, tout comme l'AS niveau bac.

Avoir enfin un rôle propre (sans jeu de mot, nous enlevons les "salissures" que les infirmieres nous délêguent, j'adore ...) : je suis d accord pour ton role propre cest légitime, mais je n'ai jamais entendu d'ide exprimer que les As sont là pour ramasser les salissures ou la m...,

reponses : là ça me fait rire, tu verras avec le temps et l'expérience professionnelles.(bien entendu pas toutes les ide).

les IDE font le travail qu'elle ont à faire de parl eur formation, et les As font le travail qu'elles ont à faire aussi, de par leur formation. On ne peut pas faire exactement les memes choses de par nos différents etudes, responsabilités et compétences, cest logique.

réponse : c'est évident

Obliger que les structures embauchent que des AS diplômés (le contraire prouve que nous ne somme pas reconnu et c'est qui se fait actuellement). : je suis d accord, sauf qu il faut aussi respecter les competences des ASH, meme s'ils ne sont pas diplomés (vous etes contents je suppose, quand vous les avez avec vous pour vous aider)

réponse : pour les ash, il faudrait également un diplôme (ash = ouvrier qualifié), d'ailleur l'AS dans son "rôle" est un ash.

Enfin pouvoir se mettre en libéral. : à vous de vous battre bon courage

réponse: oui c'est ce que je pense également, en plus les AS seront moins chers que les IDE pour les toilettes à domicile car mois d'années d'étude.
Et entre nous, c'est domage de "gaspiller" le savoir d'une IDE pour faire que des toilettes à domicile.
Il faut remettre les choses à leur place le médecin c'est une ingénieur,l'ide est un technicien, l'AS est un Ouvrier spécialisé et l'ash = ouvrier qualifié.Donc va visiter une entreprise et tu me dira si le tehcnicien fait le boulot de l'os (je sais que le technicien sait faire le boulot de l'os).Mais comme ancien chef d'entreprise, je peus te dire que le coût n'est pas le même.Cette exemple est pour dénoncer l'opposition d'un statut de libéral pour les AS.

sur ce bonne nuit

[loulic]

C'est bien de faire des comparaisons, mais c'est mieux quand elles ont un sens.

[Anonyme222222]

Et cela manque indéniablement de sens et de réflexion.

La validation de la 1ère année d'IFSI ou de certaines compétences depuis la réforme n'entraîne pas pour autant la reconnaissance du DEAS à un niveau BAC.

Bien que l'ensemble de ta prose soit sans grand intérêt

en plus les AS seront moins chers que les IDE pour les toilettes à domicile car mois d'années d'étude.

peux-tu nous dire à combien tu évalues les prix/coût d'une même toilette réalisée par 1 IDE, AS, AVS... ?

[misteras]

La validation de la 1ère année d'IFSI ou de certaines compétences depuis la réforme n'entraîne pas pour autant la reconnaissance du DEAS à un niveau BAC.

Exacte, et c'est ce que je trouve d'injuste, tu le reconnais, merci.
Pour ce qui concerne le coût, je parle de cela dans le libéral si les AS avaient le droit d'exercer.
Sinon en structure, tu devrais le savoir(je pense que t'es ide), ton salaire est plus élevé que celui d'un AS( je trouve cela normal étant donnée la différence d'étude).
Donc pour une même toilette........no comment
Mais je n'ai rien contre les ide en structure ni certaines liberales qui aimeraient embaucher des AS, mais elles ne le peuvent pas.
Donc il serait bien de reconnaitre les AS niveau bac pour qu'enfin qu'elles puissent avoir un statut libéral et bosser en collaboration .
Autre chose les ide sont reconnues seulement bac +3 alors qu'elles devraient être reconnue bac+5.
j'explique pourquoi:
Un futur médecin au bout de 2 années d'études validées ( bac+2)il peut prétendre à être AS
au bout de 5 ans validés (bac+5) il peut prétendre être Infirmier.

les ide sont donc reconnues actuellement bac+3 (domage) donc Bac+5-2

il serait donc logique que les AS soient niveau bac, bac+2 -2

Je sais c'est mathématique mais je pense que vous arriverez à comprendre

[loulic]

Donc il serait bien de reconnaitre les AS niveau bac pour qu'enfin qu'elles puissent avoir un statut libéral et bosser en collaboration .

Il n'y a aucun rapport.

Autre chose les ide sont reconnues seulement bac +3 alors qu'elles devraient être reconnue bac+5.
j'explique pourquoi:
Un futur médecin au bout de 2 années d'études validées ( bac+2)il peut prétendre à être AS
au bout de 5 ans validés (bac+5) il peut prétendre être Infirmier.

les ide sont donc reconnues actuellement bac+3 (domage) donc Bac+5-2

il serait donc logique que les AS soient niveau bac, bac+2 -2

Je sais c'est mathématique mais je pense que vous arriverez à comprendre

Un médecin ne peut prétendre à l'équivalence AS ou IDE que durant la durée de ses études. Il n'y a aucun rapport mathématique de quoi ce soit.

En deuxième année les carabins font un stage "infirmier" et commencent à arpenter les couloirs de l'hopital, c'est ce qui leur confère cette équivalence AS.

Et après leur première année d'externat on considère qu'ils ont assez de connaissance pour faire des soins infirmiers.

Vos petits arrangements avec les mathématiques ne font que renforcer le ridicule de votre argumentation fondée sur des analogies douteuses.

[Anonyme222222]

Exacte, et c'est ce que je trouve d'injuste, tu le reconnais, merci.

Ne présage pas de ce que je trouve injuste ou non. L'IFSI n'est pas un passage obligé pour le DEAS. Le BAC n'est pas une obligation pour passer le concours en IFAS.
Pour le reste, de ta part, réponses qui n'ont aucun sens ou pas de réponse...

Peux-tu nous dire à combien tu évaluerais si les AS pouvaient exercer en libéral, les prix/coût d'une même toilette réalisée par 1 IDE, AS, AVS... ?

Donc il serait bien de reconnaitre les AS niveau bac pour qu'enfin qu'elles puissent avoir un statut libéral et bosser en collaboration .

Quel est le rapport entre le niveau BAC et le statut libéral ?
Par ailleurs, les AS travaillent déjà en collaboration avec les IDE...
Au jour d'aujourd'hui, les IDE de soins généraux ainsi que les IDE ayant une spé officielle (IADE, IBODE, Puer) restent reconnus à BAC + 2...

[denekine]

Autre chose les ide sont reconnues seulement bac +3 alors qu'elles devraient être reconnue bac+5.
j'explique pourquoi:
Un futur médecin au bout de 2 années d'études validées ( bac+2)il peut prétendre à être AS
au bout de 5 ans validés (bac+5) il peut prétendre être Infirmier.

les ide sont donc reconnues actuellement bac+3 (domage) donc Bac+5-2

il serait donc logique que les AS soient niveau bac, bac+2 -2

Je sais c'est mathématique mais je pense que vous arriverez à comprendre

Alors restons dans les mathématiques !!!

Pour devenir AS il faut au minimum un BEPC soit BAC - 3
Les études pour devenir AS durent environ 10 mois (allez, on va dire un an pour faire un compte rond)
On a donc BAC - 3 + 1(la formation) = BAC - 2 et non BAC

CQFD...

En ce qui concerne l'exercie libéral de l'AS, rien ne sera possible avant que ne soit définit un role propre de l'AS...

[SAMY22]

Bonjours à toutes et tous,

Non vraiment, permettez moi de vous dire, qu'il faille réellement un cadre et des limites. Les responsabilités inhérentes à un ou une AS, d'une ou d'un IDE, ne sont pas du tout comparable.

Nous ne pouvons pas obtenir de rôle propre, ce qui est une évidence, au regard du référentiel AS du moment, et y croire est totalement chimérique, et utopique.

Je suis d'accord avec certaines infirmières pour dire que beaucoup d'AS souhaiteraient l'obtenir, et militent sur ce forum sans connaître la forme, mais encore moins le fond.

S'il vous plaît mes paires, montrer l'exemple, et cessez de polluer les forums sur ce sujet désuet, et de surcroît sans aucuns arguments valable.

Si vous souhaitez avancer dans une démarche constructive et objective, alors je vous suggère d'intégrer les IFSI.

Ne perdez pas de vue qu'en terme de contenu de formation, le DEAS, légalement, n'est même pas reconnu au niveau 4, alors ayez quand même un tant soit peu d'humilité, tout en ne perdant pas de vue que celui des IDE, est de l'ordre d'une licence.

Croyez moi beaucoup d'infirmières savent ce qu'est notre travail, et nous considèrent, j'en ai la preuve chaque jour.

Sur ce, je vous souhaites à tous et toutes une très bonne continuation

[SAMY22]

J'allais oublier,

je poste ce message en particulier pour l'instigateur de ce post, à savoir MISTERAS, vous avez une représentation assez erronée de vos arguments, et me permet de vous dire que d'aucune manière, vous ne rendez service à notre métier, en vous positionnant de la sorte entre juge et partie.

En première intention si vous avez vraiment encore un peu de compassion pour ce métier, ce qui m'étonnerait allègrement, au regard de vos jugements, s'il vous plaît cessez de poster, avant que l'on nous discrédite davantage.

Gardez votre énergie pour mener à bien vos futur études, qui j'espère vous permettrons de vous épanouir aussi bien que dans vos anciennes fonctions.

Cordialement, et sans rancune

[patchanka2.0]

Je me pose plein de questions sur ce topic:
Dois-je le verrouiller ou non?
Je me dis qu'il y a un grand débat à avoir sur le rôle de l'aide soignant mais aussi sa reconnaissance.
Cependant, il se répète sur beaucoup de points avec d'autres topics. Le sujet sur l'as et le statut libéral a été très souvent traité. Financièrement, on le sait le statut libéral de l'AS n'est pas viable pour l'as mais aussi pour la sécurité sociale (statu libéral de l'aide soignant).
Pour ma part, je pense aussi qu'il faut vraiment définir le métier d'aide-soignant.
Je ne dis pas que je suis pour ou contre, mais un aide-soignant n'a pas de rôle propre à l'heure actuel car il est un assistant de l'infirmier. Si il est un assistant de l'infirmier, c'est parce qu'on estime que prendre en charge un patient dans sa toilette, son repas, le soutenir, l'accompagner ....etc..... demande des compétences.
Ces compétences doivent être exécuté par des personnes qui ont un minimum de formation de 10 mois mais aussi doit être chapeauté par des personnes qui ont 3 ans d'études derrière eux.
Il ne s'agit pas de nous, il s'agit du patient et de sa prise en charge.

Je ne verrouille pas pour le moment le sujet, mais si il tourne trop en rond ou si il s'agit juste d'un defouloir ou tout le monde parle sans s'écouter et sans se respecter, je fermerai le sujet.

[Anonyme222222]

Bonjour,
Il y a effectivement des doublons avec le sujet sus-cité mais, je ne crois pas que quel qu'un ait dit que les AS n'avaient pas de compétences.
Si on se place au niveau de ces compétences, les glissements de tâches se retrouvent à plusieurs niveaux. Si les AS, en plus de leur boulot, font celui de l'IDE sans la reconnaissance et le salaire, mais avec la responsabilité d'avoir accepté illégalement d'exercer une profession réglementée,
- On ne recrutera pas d'IDE
- le travail des AS se fera par des ASV/AMP/ASH/FFAS...etc.
Bref, tout le monde est perdant.

[Eydis]

bonsoir, je ne suis "que" ESI ( ) mais j'ai aussi une "place" dans une équipe aussi je me permets de repondre à la personne ayant créé cette problématique.
voici ses voeux :
Diplôme à niveau Bac ( premiere année infirmier) : oui en fin de premiere année on a droit à etre aide-soignante, mais la 1ere année infirmier ne concerne pas seulement les soins AS, il y a aussi beaucoup de cours et de soins IDE à apprendre, surtout aujourd'hui avec la nouvelle réforme...

Avoir enfin un rôle propre (sans jeu de mot, nous enlevons les "salissures" que les infirmieres nous délêguent, j'adore ...) : je suis d accord pour ton role propre cest légitime, mais je n'ai jamais entendu d'ide exprimer que les As sont là pour ramasser les salissures ou la m..., les IDE font le travail qu'elle ont à faire de parl eur formation, et les As font le travail qu'elles ont à faire aussi, de par leur formation. On ne peut pas faire exactement les memes choses de par nos différents etudes, responsabilités et compétences, cest logique.

Obliger que les structures embauchent que des AS diplômés (le contraire prouve que nous ne somme pas reconnu et c'est qui se fait actuellement). : je suis d accord, sauf qu il faut aussi respecter les competences des ASH, meme s'ils ne sont pas diplomés (vous etes contents je suppose, quand vous les avez avec vous pour vous aider)

Enfin pouvoir se mettre en libéral. : à vous de vous battre bon courage

Entièrement d'accord. On dirait que Tite-Infirmière a mis de l'eau dans son vin, maintenant elle dit des choses très justes (mon avis sachant que je suis AS et ESI moi aussi).

[soignant-601]

je travail dans un HEPAD depuis un an !!!!! je suis diplomée depuis 2006!! depuis quelques mois la direction a decidée de nous faire faire le menage dans les chambres en plus de nos soins car 3 agents de menage ont ete intégrées dans notre équipe afin de palier au manque d'aide soignante !!!!!
deja que n'avons pas de temps a l'époque d'etre auprés de la personne sans qu'il y est maltraitance aujourdh'ui la dependance s'est accrue et nous perdons notre temps et notre energie a faire du menage dans les chambres!!!!
jne pensez pas que le métier d'aide soignante contribuer a faire du ménage, chose que la direction tente de noous faire croire !!!
je suis degouttée!!!

[artsamie]

Le ménage(enfin l'hygiene des locaux) fait partie du rôle des as.il est enseigné en formation

[denekine]

Le ménage(enfin l'hygiene des locaux) fait partie du rôle des as.il est enseigné en formation

C'est un peu plus flou que cela...
Selon le référentiel :

nettoyer, désinfecter avec les produits appropriés tout le matériel et le mobilier de la chambre ;

Si on l'applique à la lettre, l'AS n'a pas à nettoyer les sols mais je connais pas mal d'AS qui font du ménage (dans les couloirs, les bureaux) voire du repassage.

Cela s'inscrit dans une logique de confusion des taches qui amène les ASH, AVS, AS à travailler ensemble.
L'ASH donne "un coup de main" à l'AS et cette dernière rend la pareille à l'ASH.