vos questions sur les PARTIELS

[Snor]

Au fait, juste pour la petite histoire, ce sont nos "chers représentant étudiants " de la FNESI qui ont demandé que le franchise soit retirée au bénéfice de cette formule.
N'hésitez pas à les remercier ... Si vous les voyez bien sûr ! Je siège au GCS IFSI de mon académie (élu par les élèves puis par les autres délégués) et je n'ai jamais vu l'une de ces personnes ni en chair, ni en mail. Pourtant pas faute d'avoir essayer de rentrer en contact avec eux.
D'ailleurs de nouvelles élections ont eu lieu, c'est quand même sympa de la part du ministère de la santé d'adouber une bande de joyeux drilles qui s'autoproclament représentants des ESI.

Au niveau représentation ça frise le ridicule.

[A3821D]

justement cela ne figure pas sur le reglement qu'on nous a distribué à la rentrée
la directrice ne veut rien savoir meme pour ceux qui ont une absence justifiée

Demain nous avons une réunion et on va voter pour ou contre le blocus.

Nos délégués ont fait remonter l'info à la fnesi. quoiqu'il en soit cela me semble compromis pour le partiel de lundi mais on doit faire bouger les choses pour la suite.
Nous ne sommes pas à l'abri de tomber malade ou d'avoir un pépin.
En plus, là nous n'avons eu que 4h30 de TD obligatoires sur les 15h prévues par la loi.
Donc l'ifsi est en faute.

[titounette30]

Pour info , les lois ne sont pas rétro actives , je veux dire par là que seules les promos entrant en septembre 2011 sont concernées, et il me semble que ce n'est pas ton cas... a creuser

[titounette30]

tu as commencé ta scolarité avant la "ponte de ce texte", tu dépends donc de l'ancienne réforme, je sais pas si je suis claire..

[Snor]

Aucun effet rétroactif en effet mais sur les années précédentes.
Là nous sommes sur une nouvelle année universitaire donc le texte s'appliquent pour tous.
Petites pistes de recherche :
- nombre d'heure de TD
- nombre d'étudiant par groupe de TD
- voir si tes délégués ont été mis au courant lors du conseil pédagogique

[titounette30]

Je ne suis pas sure.... d'où tenez vous ces sources? ou est ce écrit?
zut alors

[lechatjaune]

Bonjour,

Les modifications dont vous parlez concerne l'arrêté du 21/04/2007 relatif aux conditions de fonctionnement des instituts de formation paramédicaux. Celui-ci a été modifié par l'arrêté du 02/08/2011 publié au JO le 09/08/2011 et est entré en vigueur dès le lendemain de sa publication.
Il concerne donc tous les IFSI sans exception.

Contrairement au texte modifiant l'arrêté du 31/07/2009 sorti le même jour, il est resté relativement confidentiel.

Les absences sont désormais régies par l'article 30 modifié.
Je cite :
"Les étudiants engagés dans une formation conforme au processus LMD sont soumis au régime d'absence suivant :

- Pour être autorisé à se présenter à la 1e session de validation d'une UE, l'étudiant doit avoir suivi 80% des enseignements obligatoires. Dans le cas contraire, l'étudiant se présente à la 2e session.

- Pour qu'un stage soit validé, le temps de présence effective de l'étudiant doit être au minimum de 80%. Sur l'ensemble du parcours de formation clinique de l'étudiant, les absences ne peuvent dépasser 10% de la durée totale des stages.
Au delà, le stage fait l'objet de récupération.

Toute absence justifiée ou non, à l'exception de celles prévues aux articles 36 et 42, est décomptée."

Qu'est qu'un enseignement obligatoire ?
Il faut lire l'article 28 modifié : "La présence des étudiants est obligatoire aux séances de travaux dirigés, de travaux pratiques, de travail personnel guidé et aux stages. La présence à certains enseignements en cours magistral peut l'être en fonction du projet pédagogique"

Les conséquences pratiques sont redoutables. En fonction de la politique de l'IFSI et de sa gestion des enseignements obligatoires, il devient presque impossible de s'absenter. Plus question d'être malade! Sur les UE à faible nombre d'heures, un seul cours obligatoire suffit pour dépasser les 20%.
Alors quand tous les cours sont obligatoires, lorsque les CM deviennent systématiquement des CMO, une journée d'absence quel que soit le motif suffit à envoyer directement au rattrapage.

Je suppose que ça a été pensé pour limiter l'absentéisme sauvage, mais cela exclut désormais toutes les absences justifiées. En clair, on ne peut plus être malade, hospitalisé, avoir un problème personnel grave, un enfant malade, etc...

Pour A3821D, je ne suis pas sûre que le rapport de force avec votre IFSI solutionne le problème, d'autant que le partiel est très proche. Vous devriez plaider l'erreur de jeunesse et négocier une présentation exceptionnelle pour ce partiel.
Après ça dépend aussi du nombre d'étudiants concernés.
En tous cas, je vous souhaite bon courage car c'est une situation pénible et délicate.
Pour le futur, s'il y a une chose que j'ai apprise, c'est de ne pas attendre que les informations viennent de l'IFSI mais d'aller les rechercher soi-même. Comme on dit "un homme averti en vaut deux"

Chez nous, l'histoire des absences en stage a fait l'effet d'une bombe aussi. Je suis en 3e année et certains avaient mis à profit à plein les 20% d'absence autorisée par stage sur les 2 premières années soit 245 heures. Sauf qu'en fin de formation, le total des absences ne doit pas dépasser 10% (210 heures) ... Du coup, ils ont du temps de stage à rattraper ou sont "limite" pour cette année...

[Benji30]

Comme le dit très sagement lechatjaune évitez le rapport de force expliciter les situations pour demander un partiel exceptionnel cette fois-ci ce que vous risquez de gagner avec un rapport de force et d'être mal vu par votre directoire d'IFMS et par le directoire du CH dont vous dépendez... Vous n'avez rien à y gagner nous avions manifesté contre l'AFGSU payante ça nous a suivi jusqu'au bout de notre formation

[A3821D]

coucou !
le rapport de force etait envisagé par certains étudiants.
Nous avons pu rencontrer la direction en urgence ce matin. ils ont été ouvert à la discussion;sont d'accord avec nous sur la stupidité de la loi mais ils n'y peuvent rien(malgré l'article 36)
Au final, nous sommes parvenus a un accord: les etudiants concernés (17) pourront composer leur partiel lundi, dans une salle séparée de l'amphi.
leur copie sera mise de coté (donc levée de l'anonymat?). Peut etre que si nous parvenons a une modification de l'arreté rapidement, leur copie sera corrigée.
Dans notre IFSI, la mobilisation s'organise. Nous prevoyons de manifester en janvier au siege de l'ARS à Lyon. ce serait bien que la mobilisation s'organise dans les autres ifsi. Nous devons faire entendre notre voix.
La fnesi a recontré hier le ministère, A suivre.
En attendant, on doit se rassembler

[Emilie88400]

bonjour

je suis actuellement dans la même situation que toi!
je me suis fait opérer le 28 nov , 1 semaine d'hospit puis 15jours d’arrêt! ( au début c'était 4 mais avec les vacances c'est ok)
la 1ere semaine ne compte pas car j'étais normalement en stage mais j'ai fait plus d'heures les autres semaines pour etre dispo la semaine de mon opération!!
j’avais prévenu une prof qui m'avait dit qu'il ne fallait pas que je m'inquiète car j'avais ma franchise! mais bon j'ai préféré faire mon stage au complet!!! et puis cette histoire de franchise n'est pas très claire.

je suis donc réellement en arrêt depuis lundi 5 déc! je me rends compte que j'ai déjà dépassé les 20% d'abs pour certaines matières car en 1 semaine, on a eu 12h de legislation et 10h d'initiation à la démarche de recherche! franchise dépassée!!!je suis donc aussi dans le rouge!


j'ai appelé mon ifsi , ma référente m'a dit de ne pas m'inquiéter de me reposer car l’intervention était encore fraiche et que je passerai mes partiels au moment des rattrapages! super!!!! je suis dégoutée!
je lui ai donc parlé de l'art 36 disant que la dirlectrice peut dans certains cas autoriser des abs sans que celles ci soient décomptées de la franchise!

malheureusement la directrice n'était pas la et ma référente n'a pas voulu prendre une décision!
elle a juste insisté pour que je me repose!!! super se reposer alors que je peux pas passer mes partiels!!!

j'ai déjà 2 éval qui vont me passer sous le nez! alors je me dit que je vais certainement retourner à l'école lundi malgré mon arrêt car je n'ai pas le choix!!

je suis outrée!!!

[Emilie88400]

"Hier, la FNESI, association des étudiants infirmiers, était au ministère de la Santé pour discuter de la mise en place du référentiel de formation. Ce groupe de travail a permis d’établir un plan d’action pour avoir rapidement une photographie pertinente et globale de l’état de la formation. Ainsi, un travail conséquent va être effectué dans les semaines à venir, toujours dans cette optique d’améliorer cette nouvelle réforme. Le cas des 20% d'absence a été abordé, une décision collégiale a été pour la modification de ce système. Dans ce but, la FNESI sera très rapidement amenée à retourner au ministère et elle nous en tiendra évidemment informés "

[Uriaz]

Après il y a rapport de force et rapport de force.
Le but ici est de se faire entendre et de faire comprendre aux autorités compétentes que nous ne sommes pas en accord avec cette réforme et que celle ci peut mettre en jeu une partie de notre formation.
Veulent ils réellement former des étudiants infirmiers responsables et ayant un comportement professionnel?
En effet aujourd'hui les absences pour maladie n'étant pas considéré comme absence exceptionnelle il n'est pas rare de voir des étudiants malades risquant de contaminer les autres venir en cours... Tout ça ça donnera quoi plus tard en service?
Le risque est maintenant même plus important que des évaluations et remet en cause le comportement que certains auront par la suite en service s'ils ont appris à devoir fonctionner de cette façon pendant leur 3 années de formation.

Maintenant en effet l'objectif n'est absolument pas d'avoir un rapport de force totalement irraisonné et pouvant remettre en cause notre image et notre crédibilité auprès des CHU dépendant de notre école.

De notre coté nous avons décidé d'organiser une occupation pacifiste des locaux pendant une durée indéterminé en partant d'un message simple que de cette façon nous ne risquons pas de ne pas pouvoir être la le lendemain matin.

Pour le moment l'urgence est de se faire entendre auprès des directrices de formation afin qu'elles élargissent les conditions d'absence exceptionnelle et que ça ne soit plus pour nous que le décès des parents ou des frères et soeurs qui nous autorise à nous absenter.

Voila si vous avez des questions n'hésitez pas surtout et tenez nous au courant de ce qui se passe du coté de chez vous.

Pour l'IFSI du CHU de Rouen

[A3821D]

Nous voulons aussi éviter le rapport de force.
Les formateurs semblent nous soutenir, du moins verbalement, mais ont peur de s'opposer a la direction et mettent en avant le fait que la loi, c'est la loi.
Etant donné que c'est un arrêté minitériel quel est le délai pour que l'on puisse obtenir sa révision? Ce n'est pas comme une loi où ca prend des mois.
Si tous les ifsi de France se mobilise, on peut les faire reculer.
Apparement, mais je ne sais pas si c'est une rumeur ou non, l'ARS Rhone Alpes est défavorable à cet arrêté.
Uriaz : Comment vous etez vous organisé par rapport à l'occupation de vos locaux? Combien etes vous? Que comptez vous faire pendant les fetes?
Les formateurs sont ils de votre coté?

[Uriaz]

La FNESI a rendez-vous avec le ministère de la Santé début janvier pour proposer des solutions au problème. Cependant, il faut montrer notre mobilisation contre cet arrêté afin qu'ils puissent s'appuyer sur nous. Ça passe par des actions au niveau local et régional avec éventuellement un relais aux médias. Malheureusement, je ne connais pas le délai pour faire modifier l'arrêté...

A Rouen au niveau de l'occupation des locaux, on commencera mardi à partir de 16h par un sitting dans le hall de l'école. Lorsque les portes fermeront, on dira simplement qu'on refuse de sortir. Duvets, matelas, jeux de société, banderoles et slogans, on essaiera d'instaurer une bonne ambiance afin de ne pas être expulsés trop vite ^^.
La directrice de notre établissement a été prévenue et j'ai pris rendez-vous avec elle lundi prochain afin de rappeler les termes de notre action et nos objectifs.
Les médias vont être alertés aujourd'hui et lundi (France 3, France 24, radios, etc...) avec la rédaction de communiqués de presse. L'objectif est de présenter la réforme, notre action et les solutions qu'on peut proposer.

Pour l'instant, l'évènement Facebook (privé, évidemment pour ne pas avoir de trublions s'invitant à la fête) compte 60 personnes sachant qu'il a été créé hier au soir. Rien n'est prévu pendant les fêtes pour le moment mais nous aurons tout le temps d'en discuter mardi prochain.

Concernant les formateurs... Certains affirment être de notre côté, d'autres en ont rien à foutre (la loi c'est la loi, blablabla...). La directrice, elle, a affirmé être de notre côté mais nous sommes méfiants : si elle l'était vraiment, elle aurait pu s'arranger pour que certaines absences passent en absence exceptionnelle (vu que la décision finale lui est attribuée).

[Emilie88400]

ce qui me fait sourire c'est que les 2 épreuves que je n'ai pas le droit de passer sont en groupe donc comment vont ils faire?????
j'en saurai plus lundi car je vais me battre !

certains de ma promo sont prêts à se bouger pour que cette franchise soit modifiée!