TRANSFUSION sanguine, toutes les questions

[julmag]

bonjour,
j'aurais besoin d'une petite aide pour les RAI
si j'ai bien compris c'est un anticorps provoqué par un antigène ( le groupe sanguin)

lorsqu'on fait une transfusion si le rai est positif, la transfusion serait inefficace car l'anticorps du receveur s'attaquerait aux GR du donneur c'est ça ?

merci

[syriane]

coucou,
moi tout ce que je crois avoir compris : c'est que chaque GR posséde un anticorps que sur chaque anticorps il se trouve un antigène et s'il reçois du sang dont le corps n'a pas cet antigène c grave = pas de transfusion voilà ce que j'ai compris (je crois que je ne suis pas trés op help aidez nous !!)

[Hestera]

Bonsoir, voici ce que j'ai compris d'après des exercices effectués la veille.

- Nous avons des anticorps réguliers. C'est à dire qu'on les a dès la naissance, soit inné. Exemple : je suis du groupe A, j'ai donc l'anticorps anti-B naturellement.

-Qui dit RAI dit recherche d'anticorps irréguliers du système Rhésus. On les acquiert si un antigène du système Rhésus qui ne nous appartient pas entre dans notre organisme. Irrégulier car on ne les a pas dès la naissance, soit acquis.
Par exemple : Je suis A-, je n'ai donc pas l'antigène D (Rhésus positif = présence de l'antigène D). Mais on m'a transfusé du A+ (pas qu'il n'y avait pas d'A-). Alors mon corps développe, en réaction, des anticorps (irréguliers donc) qui vont s'agglutiner à cet antigène D étranger. Heureusement, il y en a peu pour déclencher une réaction importante. Les RAI sont positives. Donc on évitera de me transfuser du A+ encore une fois car les anticorps anti-D bien plus nombreux s'attaqueront aux globules rouges que je reçois. La transfusion sera par conséquent inefficace.

- Le principe de transfusion est qu'on ne transfuse pas un antigène chez un patient qui n'en a pas (isogroupe). Sauf règle de compatibilité (O = donneur universel).
- Le culot globulaire qu'on va transfuser possède des GR qui présentent des antigènes à leur surface. Les anticorps sont dans le plasma pas dans le culot. En transfusant des GR, on ne transfuse pas d'anticorps.
Exemple : Le culot est de groupe A, il y a l'antigène A à la surface des GR. Le patient est B, il a l'antigène B et l'anticorps anti-A.
1) Le patient n'a pas l'antigène A.
2) L'anticorps anti-A du patient va s'agglutiner à l'antigène A.
Pas question de transfuser => choc transfusionnel.

[lau23]

Bonsoir tout le monde !
Je travaille sur un cas fictif à titre de révisions en lien avec la transfusion sanguine, par contre je n'ai pas de correction, si quelqu'un veut bien corriger mes réponses. Je vous remercie d'avance.

Vous travaillez dans un service de soins intensifs et prenez en charge MrH,75ans, à son retour de bloc.

ATCD :
Exogénose
HTA
Insuffisance cardiaque droite découverte il y a 2ans

Ce patient est arrivé aux urgences dans le cadre d'un accident de la route où il a été diagnostiqué une rupture de rate nécessitant une prise en charge rapide au bloc pour splénectomie.

A son arrivée dans la chambre, vous remarquez :
Une TA 8/6
Une PVC à 17
Une diurèse : 50mL sur 6h
Hémoglobine au retour à 7,4g/dL

A été prescrit :
4culots globulairs Apositif
SAP DOPAMINE à 4µg
SAP DOPUTREX
SAP de LASILIX spé

a) développer le pb que pourrait présenter MrH au regard de cette transfusion ?
b) rôle IDE par rapport à ce pb ?

a) un oedème de surcharge lié à un pb rénal ? Se manifestant par une PVC à 17, une diurèse à 50mL

b) le rôle qui en découlle : sera de prévenir le médecin du risque encouru, savoir se positionner en proposant de passer les culots 1 par 1 et voir comment le patient réagit, diminuer le débit de la perf
Surv patient : type de respi (dyspnée, râles crépitant), pulsations,saturation en O2,TA

[Nephilim]

Avec ton cours + internet tu n'arrives pas à trouver les réponses ?

[lau23]

ça n'était pas le but de mon topic mais merci quand même!

[Nephilim]

Et c'est quoi le but alors ?

[lau23]

Le but est de m'aider à réajuster mes réponses afin de m'améliorer! J'ai besoin d'un autre point de vue! Avec tout le respect que j'ai pour vous, je trouve votre question bête...S'il y a tout sur le net ou dans des bouquins comme vous dites, à quoi bon créer un forum pour les ESI!?!
Coordiallement.

[Nephilim]

En fait je n'avais pas vu que tu avais déjà répondu c'est pour ça, du coup effectivement mes messages sont caducs

[sablee]

Le but est de m'aider à réajuster mes réponses afin de m'améliorer! J'ai besoin d'un autre point de vue! Avec tout le respect que j'ai pour vous, je trouve votre question bête...S'il y a tout sur le net ou dans des bouquins comme vous dites, à quoi bon créer un forum pour les ESI!?!
Coordiallement.

+1
D'hab c'est Indis qui fait ça.

[ste62]

salut
du coup personne ose te répondre

[lau23]

Mouai
Autant fermer le topic, désolée du dérangement l'équipe infirmiers.com
Au passage, Indis est sympa, je ne vois pas le rapport mais bon^^

[ameliboubou]

oui je vois le même problème de surcharge pas que rénal d'ailleurs, il peut faire une décompensation cardio sur son insuffisance, un OAP.
ensuite le pré DT voire DT après s'il est alcoolique (franchement exogénose j'ai jamais vu ça j'ai été obligé de chercher pouvait pas dire alcoolique tout simplement!) ajouté à l'anémie (souvent DTS et agitaton +++ avec une bonne anémie et une transfusion!).
la diurèse à surveiller, la dopa et le lasilix devrait la faire repartir donc 50 cc/6h pb d'anurie... soit du au manque de remplissage soit s'il saigne encore.
en effet surv respi etc... mais aussi surveillance des pansements, redons s'il y a, de la diurèse++++++ les constantes s'il tachycarde, les signes de l'OAP...toute agitation/hallucinations...
prévenir évidemment doc au moindre pb
ta réponse a été torché en réfléchissant un peu on trouve plein de choses encore faut-il s'en donner la peine

[cmin]

Bonjour

Je ne comprend pas les gens qui s'efforce à répondre sans le vouloir...Bref !
Le terme exogénose est beaucoup utilisé en addictologie, en psychiatrie et dans d'autres services de médecine.(ça fait plus médical que de dire "alcoolique")

Moi j'aurai dit :
a) L'oedème de surcharge lié à la décompensation de l'insuffisance cardiaque droite, se manifestant par une PVC à 17 (N:5à10). Au niveau de l'oreillette droite c'est du sang veineux donc manifestation à bas bruit . La décompensation va être globale et entraîner un oedème de surcharge.

L'hypotension à 8/6 s'explique parce que le cœur droit éjecte moins donc cœur gauche reçoit rien

La diurèse à 50cc est lié au fait que le cœur gauche distribue pas correctement donc baisse de la circulation, le rein va donc moins filtrer et la diurèse sera basse. Le rein va souffrir d'un manque d'O2 et donc aura du mal à excréter.

On peut également mettre en lien avec son âgé, 72ans ; vieillissement physiologique du cœur

Le DOBU est un Béta1 mimétique majeur (tonique cardiaque, cathecolamine)
Le DOPA est un précurseur de l'adrénaline, prescrit pour dilater les artères rénales donc reperfuser le rein.
Le LASILIX est un diurétique de l'anse, prescrit pour faire une diurèse forcée.

b) [ ta réponse] + j'aurai ajouté surveillance des expectorations (si rose saumoné =OAP), mettre à disposition un haricot,...à la disposition du patient. Pose d'oxygénothérapie. Position 1/2assise du patient.

Voilà j'espère t'avoir aider, s'il y a des personnes qui peuvent ou veulent réajuster ce qui a été dit sont les bienvenus.
Merci d'avance.

[ameliboubou]

oui c'est vrai j'ai été bien bête de répondre au regard du résumé :

Vous travaillez dans un service de soins intensifs et prenez en charge MrH,75ans, à son retour de bloc.

ATCD :
Exogénose
HTA
Insuffisance cardiaque droite découverte il y a 2ans

Ce patient est arrivé aux urgences dans le cadre d'un accident de la route où il a été diagnostiqué une rupture de rate nécessitant une prise en charge rapide au bloc pour splénectomie.

A son arrivée dans la chambre, vous remarquez :
Une TA 8/6
Une PVC à 17
Une diurèse : 50mL sur 6h
Hémoglobine au retour à 7,4g/dL

A été prescrit :
4culots globulairs Apositif
SAP DOPAMINE à 4µg
SAP DOPUTREX
SAP de LASILIX spé

et de la taille de la réponse

un oedème de surcharge lié à un pb rénal ? Se manifestant par une PVC à 17, une diurèse à 50mL

je pense donc avoir le droit de dire que la réponse a été torché et aurait du laisser lau 23 faire un minimum de recherches. de plus en 3 d'études et plus d'un an et demi d'exercice je n'ai jamais entendu le mot exogénose alors ça fait peut être plus "médical" mais si on sait pas ce que ça veut dire ça sert à rien!