archives des MSP et questions/COURS avant la réforme de 2009

[A3821D]

c'est exactement le genre "d'injustice" que nous vivions auparavant: un stage nickel, et une MSP pourrie.
Le stress m'a fais faire des conneries plus grosse que moi et je me disais "m**, mais quelle c*** je suis... " et l'eternel, "d' habitude, je ne fais pas ca".
Les bourdes dues au stress, on les a tous vécu en MSP, alors oui, chez certains on sentait le sentiment d'injustice car on etait jugé en 2h sur un/des soins alors que l'ensemble du stage s'etait bien déroulé.

peut etre que toi tu t'impliques dans tes stages mais ce n'est pas le cas de tout le monde. faire de liens, c'est important. l'autre jour une de mes collegues me racontait qu'elle a une jeune DE dans son service et celle ci ne savait pourquoi on surveille les constantes en post op. Bah, je me dis, que pendant ses etudes, des liens, elle n'a pas du en faire et je me demande aussi de quelle manière elle a été "évaluée" en 3 ans.

[des idées d'IDE]

Il y a toujours des gens qui passent les mailles du filet. Cette même personne aurait pu avoir de super MSP !

[augusta]

Le problème de la MSP en fait c'était qu'elles avaient trop de poids dans le cursus...d'où le stress indescriptible qu'elles entrainaient.
Et puis être évalués par la cadre du service plus la cadre formatrice....c'était pas top non plus....trop loin du terrain.

[LauraSmile_]

Après 3 semaines de stage, je vient de me faire évaluer à l'oral donc avec mon projet de soins (2 de préparé) + mon soin (qui était relativement simple étant en stage en post cure de psy). Je m'en suis pas mal sorti .. Bref, tout ça pour dire que j'en ai parlé avec l'équipe de mon service et qu'on est tous d'accord sur les "MSP" qui reviennent : c'est super théâtralisé. En fait selon eux, ça reflète pas du tout la vie du service en réelle. De plus, ma cadre estime que les soignants nous accompagnent pendant 5 semaines et qu'il n'y a que eux qui sont à même de nous évaluer et d'évaluer notre stage. Comme vous dite, une personne peut très bien réussir son stage durant tout son long et arrive la MSP = stress et là elle à pas la moyenne et doit tout recommencer .. Pourquoi réformer la formation et revenir en arrière ? J'ai du mal à comprendre !

Moi je dit OUI au MSP formative car ça permet de corriger nos mauvaises habitudes mais le normatif, je trouve pas ça juste .. surtout que c'est pas appliqué partout, dans toute les écoles.

[amelie56]

Bonjour!! je fais ma situation d'hygiène sur une prise de sang et je me demandais ou est ce que tu as trouvé l'info comme quoi on peut mettre le container à aiguille sur le haut du charriot ? (d'après le clin) Merci

[Lenalan]

Ici: http://cclin-est.fr/UserFiles/File/dive ... utions.pdf

"matériel piquant/ tranchant à usage unique : ne pas recapuchonner les aiguilles, ne pas les désadapter
à la main, déposer immédiatement après usage sans manipulation dans un conteneur adapté, situé au
plus près du soin"

Donc sur l'étage du haut du chariot (s'il n'est pas adapté) pour éviter les contorsions et les risques supplémentaires!

[larafy]

et mettre le container à aiguille une fois celui ci plein et fermé?

[Bip-bip]

Ici: http://cclin-est.fr/UserFiles/File/dive ... utions.pdf

"matériel piquant/ tranchant à usage unique : ne pas recapuchonner les aiguilles, ne pas les désadapter
à la main, déposer immédiatement après usage sans manipulation dans un conteneur adapté, situé au
plus près du soin"

Donc sur l'étage du haut du chariot (s'il n'est pas adapté) pour éviter les contorsions et les risques supplémentaires!

Il ne faut pas le poser en haut, question d'hygiène... Le clin fait référence au cas où tu as un petit endroit pour mettre ton conteneur à l'extérieur du chariot...

Mais franchement posé en haut du chariot avec ton matériel stérile, ça le fait pas du tout !...

[Vanice]

Parce que tes flacons de beta tout juste sortis de la réserve ou du carton de livraison et que tu poses en haut a côté de tes compresses stériles, "ça le fait mieux"??

[Lenalan]

Je pense justement que le clin fait référence au cas où on ait pas un petit endroit pour mettre le conteneur (parce que s'il y a un petit endroit, la question ne se pose pas, on le met là où c'est prévu), on m'a toujours appris que ce conteneur doit se trouver au plus près du soin (l'extérieur du conteneur n'est pas stérile mais il n'est pas plus sale que les flacons de béta comme le dit Vanice), donc certainement pas sur l'étage inférieur du chariot! Pour moi pas de faute d'hygiène en le mettant sur le plateau supérieur, par contre faute si on le met sur le plateau inférieur, parce que risque supplémentaire d'AES.

[Limbecile]

+1 Parce que ta boite a aiguille, en théorie si elle est au plus pret du soin, elle est dans la chambre de ton patient.
Donc en sortant t'es censé désinfecter l'exterieur (rien que pour le fait qu'il est possible qu'une goutte de sang soit tombé: arrivé hyper souvent en hemodialyse!), donc théoriquement, ta boite a aiguille est plus propre que tes dosettes qui sortent du carton et qui n'ont jamais vu un desinfectant de surface

[Bip-bip]

Mes bouteilles de béta, je les mets dans un panier que je désinfecte dans la mesure du possible...

Non une poubelle quand même, c'est pas pareil. Dans le conteneur à aiguilles, y'a tout un tas de joyeusetés, je suis navrée mais moi je le pose pas en haut... Le conteneur à aiguilles contient les choses les plus contaminées de l'hôpital, tandis que les unidoses de bétadines sont censées être rangées proprement. C'est quand même pas la même chose...

Le mieux c'est de pouvoir le mettre à l'extérieur du chariot...

Tu n'as pas pas forcément un conteneur à aiguilles dans la chambre du patient...

Personnellement chez moi je ne mets pas la poubelle à compost sur le plan de travail de la cuisine. AU boulot je ne mets pas ma poubelle à aiguilles pleines de VIH et autres ( ) à côté de mon champ stérile...


"Donc en sortant t'es censé désinfecter l'exterieur (rien que pour le fait qu'il est possible qu'une goutte de sang soit tombé: arrivé hyper souvent en hemodialyse!), donc théoriquement, ta boite a aiguille est plus propre que tes dosettes qui sortent du carton et qui n'ont jamais vu un desinfectant de surface "

Moi personnellement quand j'ai 20 patients j'ai pas le temps de la désinfecter... Après si tu la désinfectes effectivement c'est autre chose. (Même quand j'ai que 8 patients d'ailleurs... je préfère faire une plus longue toilette que de toiletter une poubelle...)

Mais soyons logiques et pragmatiques quand même, qui ici désinfecte sa poubelle ? D'autant que manipuler la poubelle à aiguille, c'est un peu dangereux !...


Et puis sérieusement ça vous choque pas de poser ça sur le haut ? J'ai jamais vu ça de ma vie moi ?!?...

[Lenalan]

Bah en fait aussi loin que je me souvienne, je l'ai jamais vu ailleurs que sur l'étage supérieur

[Limbecile]

Bib-bip: Effectivement, je n'ai jusque là vu des chariots QUE avec un emplacement lateral qui permet d'avoir le boite à aiguille a hauteur et ailleurs que sur la paillasse.

Si on est pratique, effectivement il y a peu d'endroit ou l'on désinfecte les boites. Du coup en sortant de la chambre avec (quant elle est sale donc!), la mettre en bas ne me choque pas non plus!!

Maintenant je vois pas en quoi manipuler sa boite c'est dangeureux... Il y a une fermeture provisoire, qu'on est censé fermer après chaque soin (que je fais, après avoir vu une AS se prendre le chariot en marchant et du fait, la boite a aiguille (non fermée, sur les pieds!!) et c'est sécurisé quand même comme truc...
Perso je prefere prendre ma boite avec moi, même si d'après toi la manipuler est dangereux, plutot que dme balader avec mon aiguille ^^

[Lenalan]

C'est ça le truc, c'est qu'il faut se promener le moins longtemps possible avec l'aiguille, et éviter les gestes avec. Se baisser pour aller mettre l'aiguille dans la boite qui est en bas du chariot, si on se loupe, c'est quand même risqué... Mais il faut espérer que les chariots avec emplacement spéciaux se généralisent pour qu'on ait plus à se poser ce genre de questions! Du temps de mes études la grande question était "que fais-je de ma poubelle" parce qu'il était très très rare d'avoir des chariots avec emplacement spécial poubelle. Alors tenez-vous bien, la plupart des gens dans les services faisaient un noeud avec le sac sur le haut du chariot, nous ESI on faisait un noeud aussi mais au niveau de l'étage inférieur... C'était tout une histoire de se demander où on met quoi!