Ni nonne, ni bonne, ni pigeonne!

[loulic]

Vous avez raison raison au lieu de rassembler, battons nous les uns contre les autres!

Rassembler ça ne veut rien dire en soit.

Un rassemblement ça se fera autour de quelque chose ou au pire contre quelque chose. Pour l'instant vous rassemblez (un peu) autour du ras le bol. C'est pas très compliqué et ça n'apporte pas grand chose, mais passer à la vitesse supérieure va demander de se positionner sur des points précis.

Et malheureusement à un moment il est à peu près certain que concretement vous vous battrez contre au moins une catégorie de professionnels qui pour l'instant ont rejoint le groupe.


Un exemple : l'exercice libéral pour les AS.

Je précise car j'entends déjà les critiques comme quoi c'est nous qui bannissons les syndicats, hors, c'est faux, ne pas vouloir en faire partie ne signifie pas rejeter !

Pour l'instant, de ce que j'en ai lu ça vomit pas mal sur les syndicats dans votre groupe. Vous avez le droit, je vais pas vous le reprocher, mais après faut assumer.

[myzegut]

On apprend Loulic. Variante : on tombe, on apprend, on retient et on se relève.
Vous semblez tous être très calés en matière d'implication syndicale, mais nous n'avons jamais rejeté les conseils, au contraire.
On tente un mouvement nouveau, ça vous semble peut être voué à l'échec, mais conseillez nous au lieu de vous congratulez les uns les autres sur vos commentaires. Nous avons à apprendre de nos pairs.
En plus Haricot vert, a dit un truc sympa, même si c ironique: que je comprenais bien quand je voulais...

[loulic]

On relève ce que nous considérons comme des erreurs.

Et si je souhaite que le mouvement se développe et aboutisse à quelque chose de concret pour moi et mes collègues, je pense en effet qu'au vu de la tournure qu'il prend, le risque de finir en eau de boudin est grand.

On tente un mouvement nouveau,

Pardon, mais plus ça va, moins je vois la nouveauté.

[haricot vert]

On apprend Loulic. Variante : on tombe, on apprend, on retient et on se relève.

Ca fait 65 pages que je lis ça.

On tente un mouvement nouveau, ça vous semble peut être voué à l'échec, mais conseillez nous au lieu de vous congratulez les uns les autres sur vos commentaires.
Nous avons à apprendre de nos pairs.

Ca fait 65 pages qu' on essaie de vous conseiller!
Mais en vain, car on lit sans cesse les mêmes discours et les mêmes BLA, BLA.

En plus Haricot vert, a dit un truc sympa, même si c ironique: que je comprenais bien quand je voulais...

Ouf enfin tu as compris.

[la fée calôme]

On apprend Loulic. Variante : on tombe, on apprend, on retient et on se relève.

Ca fait 65 pages que je lis ça.

On tente un mouvement nouveau, ça vous semble peut être voué à l'échec, mais conseillez nous au lieu de vous congratulez les uns les autres sur vos commentaires.
Nous avons à apprendre de nos pairs.

Ca fait 65 pages qu' on essaie de vous conseiller!
Mais en vain, car on lit sans cesse les mêmes discours et les mêmes BLA, BLA.

En plus Haricot vert, a dit un truc sympa, même si c ironique: que je comprenais bien quand je voulais...

Ouf enfin tu as compris.

Oui, à force on va finir par s'en lasser et passer à autre chose.

[la fée calôme]

On relève ce que nous considérons comme des erreurs.

Et si je souhaite que le mouvement se développe et aboutisse à quelque chose de concret pour moi et mes collègues, je pense en effet qu'au vu de la tournure qu'il prend, le risque de finir en eau de boudin est grand.

On tente un mouvement nouveau,

Pardon, mais plus ça va, moins je vois la nouveauté.

+ 1

[la fée calôme]

par syndicat RESILIENCE

myzegut a écrit:
Pourquoi le Syndicat Résilience applaudit il Argrath ?
Vous avez raison raison au lieu de rassembler, battons nous les uns contre les autres! Je précise car j'entends déjà les critiques comme quoi c'est nous qui bannissons les syndicats, hors, c'est faux, ne pas vouloir en faire partie ne signifie pas rejeter !
jusqu'à preuve du contraire le syndicat RESILIENCE a encore le droit d'applaudir qui il veut, sans vous en demander la permission ...
Avec ou sans cotisation, l'ordre infirmier c'est NON !!
syndicat RESILIENCE

Evidemment, mais ça apporte quoi au débat ? Vous seriez heureux qu'on se plante? pourquoi ?

Soit vous êtes idiot, ce dont je doute, soit vous le faîtes exprès, ce dont je doute de moins en moins.

[loulic]

Je pense quand même que l'idée de se grouper en collectifs régionaux est bonne, et le choix de ne pas créer un nouveau syndicat se défend.

Par contre il faut avoir bien conscience de vos limites et de vos droits dans ce cas.

[myzegut]

cedr1c :je ne suis plus syndiquée depuis 4 ans.

[invite584]

C'est un peu trop long et surtout je n'ai plus le temps de vous répondre maintenant, dommage.
Je suis un de ceux qui ont lancé le mouvement anti ordre (et d'autres ont avantageusement pris le relais depuis ), il faut dire que j'étais fatigué.
Entre ceux qui brassent de l'air et ceux qui nous la pompe... Et puis j'ai trop donné, je me suis replié sur le combat local.
Et avec relativement de succès.
Nous tenons depuis aout dernier dans une intersyndicale TOTALE (médecin et cadres y compris) contre un "plan de retour à l'équilibre"... Si vous trouvez que CA c'est diviser le mouvement...
Vous en saurez plus en consultant les comptes rendus du conflit sur les journaux ou les sites internet.
"Hôpital Montperrin-Aix en Provence" nous avons même un petit blog de l'intersyndicale: http://intersyndicalemontperrin.blogspot.fr/

[myzegut]

Nous tractons à la sortie des hôpitaux à paris et province, des cliniques, et lors de mobilisations régionales.
Nous tractons des tracts du collectif pour que des soignants nous rejoignent.

[myzegut]

non Cedr1c, regrouper autour d'un ras le bol c'est déjà hyper compliqué ! l'inertie est énorme !

[invite584]

Le souci est un souci de l'hôpital et non spécifiquement des infirmiers.
C'est toute la machine qui fonctionne sur un modèle qui manifestement ne fonctionne pas. La T2A/loi HPST/pôles/ordres/effectifs/rapport privé public etc... tout cela est à revoir de fonds en comble.
Il ne me semble pas que j'ai des problèmes en commun avec les IDEL. Ou alors extrèmement ténus. Pire parfois certains hôpitaux embauchent des IDEL pour des tâches précises et dans ce cas là, le problème "c'est l'IDEL" (entre guillemets bien sûr, je caricature volontairement).
A partir de ce moment là comment faire un projet commun???
C'est exactement ce que nous ont seriné les pro ordres. Je résume:
"avec un ordre, la profession pourra se regrouper autour d'un projet et de valeurs communes et être ainsi plus forts"
Argument auquel je réponds désormais:
"oui ok. Quel projet, quels objectifs/moyens/argent/pourquoi?"
C'est à peu prèt ce que je pourrais vous demander aujourd'hui.
Il me semble que nous pouvons avoir DES réponses communnes sur certains sujets avec les infirmiers du privé et très rarement avec les IDEL.
Mais il ne faut pas oublier que le système économique et les institutions qui sous tendent les exercices sont radicalement en concurrence!
Vous avez entendu parler de la "délégation asymétrique" de la loi HPST? Disons le franchement (et ce n'est pas de leur fautes) mais moi hospitalier je suis mis en concurrence avec les infirmiers du privé. Copmment dès lors avoir des projets communs quand leur champs d'activité augmente et que conséquemment le mien diminue??? D'autant que les règles éthiques qui sont censés régir privé et public sont radicalement différentes?

Il va donc falloir choisir... Ce me semble.

Par contre je suis curieux de savoir pourquoi vous vous êtes désyndiqué et votre avis sur le fait que les infirmiers se syndiquent peu. Il me semble que le choix est important et que tout le monde peut y trouver son compte non?


PS si les infirmiers sont des chamallows béats et en voici la preuve.
Dans mon CH, à la fin de séance des formations continues, il est distribué un questionnaire de satisfaction. Savez vous quels sont les deux items d'insatisfaction?
Si comme moi vous pensez que cela se rapporte à la quelité de l'intervenant ou de sa prestation, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude!
-Café non servi par la formation continue
-chaises trops dures...

Non vous ne rèvez pas. Donc si ces infirmiers n'ont QUE CELA à reprocher à ces formations, c'est qu'en fait tout va bien...

[Anonyme222222]

Je suis plutôt d’accord avec ça pour l’avoir écrit plus avant. Les problématiques sont différentes voire diamétralement opposées, entre les IDE de soins généraux ou spécialisés et/ou selon les secteurs d’activité.
Pour compliquer le problème, NBNNNP englobe les doléances des personnels non infirmiers.

Les problématiques étant différentes, les solutions ne peuvent être communes et devront donc être négociées individuellement et exclusivement à ce jour en France, par les partenaires sociaux et seulement eux. On peut ne pas être d’accord mais c’est un fait indubitable.

Pire parfois certains hôpitaux embauchent des IDEL pour des tâches précises et dans ce cas là, le problème "c'est l'IDEL"

Peux-tu nous donner des exemples et en quoi c'est "l'IDEL" qui constitue le problème (même entre guillemets) ?

[invite584]

Nous sommes bien d'accord; l'IDEL travaille sans réelle structure derrière ou tout du moins un réseau "lâche".
Mon propos est à peu près le même que celui que je tenais sur les IDE du privé. Toute délégation de tâche à un IDEL, c'est du travail en moins pour les hospitaliers. Rien de plus. Je ne met pas en cause "les IDEL" en soi, plutôt le système qui conduit à une telle répartition.