Echec à l'oral, pourquoi? Comment se préparer/prochain oral?

[Cess...]

Ok...
Je pensais que le terme patient se limitait aux soignants, en tant qu'ambulancier ça peut porter à confusion...

C'est vrai que c'est un exercice assez complexe que de justifier un parcours comme le tien

Ceci dit le mien n'est pas simple non plus puisque j'ai été diplômée d'une ESC à 30 ans après avoir obtenu 1 diplôme de langue à l'étranger puis 2 DEUG et un BTS en France... j'avoue avoir pensé faire l'impasse sur ça et me limiter à la fin de mon parcours, mais dans la conversation c'est sorti tout seul oups... je me suis certainement tiré une balle dans le pied mais bon c'est fait...

Ce serait intéressant de pouvoir avoir l'avis de personnes qui ont participé à des jurys pour avoir leur avis sur la note éliminatoire... puisque comme tu le disais c'est clairement un message pour le candidat, qui ne sera même pas en LC

[Jesuisunerose]

@jesuisunerose,

j ai relu les messages que j ai écris sans dédain pour qui que ce soit
simplement, comme le fait remarquer augusta, il est temps ce débat stérile cesse

je redis, désolée à lilimalou qui n a pas voulu que son post soit ainsi transformé

alors, pour ceux et celles qui ont envie d'enrichir la réflexion sur le sujet dont je rappelle le post:
pourquoi une note éliminatoire à l'oral????

C'est toujours malheureusement très tentant de répondre lorsqu'on s'adresse à soi, surtout que les joutes verbales c'est mon mojo mais bon je vais me faire violence
Je n'ai aucune envie que le sujet de Lilimalou soit verrouillé et j'attends moi aussi d'avoir des pistes pour ces notes éliminatoires qui m'ont toujours intriguées.

Perso, je pense qu'à moins que la/le psychologue ou un autre membre du jury ( même si l'on pourrait trouver que la/le psychologue est plus apte pour ça ) remarque dans le comportement du candidat des signes qui montrent une personnalité totalement discordante avec l'exercice du métier, ( quelqu'un de trop fermé psychologiquement fragile, qui idéalise trop le métier, qui pense avoir une mission céleste et veut sauver tout le monde ou que sais-je ) ; une non sincérité dans les propos du candidat qui choisi ce métier pour des raisons évidentes de sécurité par exemple, ou qui répète comme un perroquet ce qu'il appris en prépa ou ailleurs etc.

Or, il semblerait que ton amie, ainsi que Wardjig ne rentrent pas dans ces hypothèses là. Et franchement, j'ai du mal à concevoir ce qui pourrait inciter voire autoriser le jury à éliminer de la sorte des candidats à part dans les cas visiblement extrêmes que j'ai cité plus haut.

J'imagine vraiment pas comment l'âge ( surtout lorsqu'on en a que 35 ) ou un parcours pro hasardeux/éclectique, ou une interruption des études ou même le tout combiné, pourraient être des paramètres éliminatoires.

Par contre, j'ai un doute : la note éliminatoire à l'oral est à moins de 10 ou 8 sur 20 ?

[Lenalan]

La note éliminatoire c'est moins de 10/20 donc 9,9 ou moins (en général pour éliminer les gens ils mettent 9/20, après ils peuvent être vaches et mettre des 3/20 mais ça sert pas à grand chose.....).

On parlait plus haut de l'explication à "pourquoi maintenant et pas avant", franchement je vois pas ce que vous auriez pu dire d'autre que ce que vous avez dit!
Après bon, il y a beaucoup de subjectivité, le discours peut être "parfait" mais le jury peut juger que ce n'est pas sincère, on sait pas, c'est un peu aléatoire (il n'y a qu'à voir toutes les personnes qui ont 18 à un oral et 8 à un autre alors qu'en substance ils ont dit la même chose!).

Pour ma part quand j'ai passé l'oral c'était un peu l'inverse: très mauvaise impression en sortant, je n'avais pas traité le sujet (je leur ai dit que je n'avais pas grand chose à dire et que je préférais m'arrêter là que de parler à tort et à travers sur un sujet que je ne maîtrisais pas, ils m'ont dit "pas grave"). Sur mes motivations j'ai un peu perdu mes moyens et j'ai eu l'impression de ne pas avoir dit la moitié de ce que je voulais dire, je me suis embrouillée sur mes défauts/qualités, le psy regardait par la fenêtre en baillant..... Bref, sûre à 90% de revenir au prochain tour et puis non, grosse surprise de voir mon nom sur liste principale, j'ai jamais trop compris ce qui m'avait sauvé de l'élimination (je n'avais pas eu une note terrible: 11/20, mais suffisante).

[marina38]

Je ne penses pas qu'il y ait un critère particulier pour avoir une note éliminatoire, c'est un tout. Si le jury voit que la personne n'a pas de motivations construites et réfléchis, que la personne est peut être trop émotive ou trop sensible (nous sommes humain mais il faut savoir gérer ses émotions), qu'une personne à des enfants et qu'elle n'a pas arriver à trouver un mode de garde ... Il peu y avoir plein de raisons différentes.

Le jury examine si oui ou non vous lui semblez apte à faire cette profession, si des choses ne vont pas ( comme les exemples plus haut et bien d'autre encore), je penses que sa peu en venir à l'élimination.

Dernière petite chose que je me suis dit aussi, le jury est humain ... Ce qui veut dire que si la personne avant à fait un oral pas terrible et que nous après on fait un bon travail, la note sera haute car ils auront été "déçu" de l'entretien d'avant ou vice versa. Je penses que cela joue aussi. Qu'en pensez vous ?

[augusta]

Dernière petite chose que je me suis dit aussi, le jury est humain ... Ce qui veut dire que si la personne avant à fait un oral pas terrible et que nous après on fait un bon travail, la note sera haute car ils auront été "déçu" de l'entretien d'avant ou vice versa. Je penses que cela joue aussi. Qu'en pensez vous ?

J'en pense que tu as tout à fait raison.
Passer après un candidat qui s'est montré excellent et ne pas être à la hauteur de ce dernier ne peut qu'avoir une influence sur la note.
Avoir une note éliminatoire, c'est sans doute ne pas avoir suffisamment rassuré le jury sur la capacité à s'engager sur 3 ans d'études.
Le jury veut des candidats qui tiendront la route 3 ans et qui réussiront à être diplomés.

[heidi74]

Plus je lis tous ces posts et plus je crains la note éliminatoire

[gentianesuze]

Plus je lis tous ces posts et plus je crains la note éliminatoire

Moi aussi, j'ai le même ressenti

[Balmer]

Hello,

Pour témoigner des notes éliminatoires, je viens de recevoir les notes de mon premier concours. J'ai été gratifié d'un 9/20 éliminatoire à l'oral avec TP 18/20 et CG 12/20. Ca fout les boules, c'est clair, mais c'est compréhensible pour moi.

Ma première fût de sécher quelque peut sur la Culture générale. J'ai demandé à échanger sur le sujet en question plutôt que de faire un exposé. Donc première chose, ne pas vouloir imposer un déroulement maison, à la sauce du candidat.

La seconde, fût d'exprimer des idées qui peuvent porter à confusion, à ambiguïté, ou être interprétées d'une autre manière. Par exemple, là j'ai expliqué qu'une mauvaise alimentation pouvait être plus mauvaise même que le tabac, qu'on diabolise le tabac en général.

Je voulais dire que dans certains cas (obésité sévère par exemple) il est plus urgent d'améliorer son alimentation plutôt que de vouloir forcément arrêter de fumer, dans l'ordre de priorité. Ils ont du croire que je faisais un plaidoyer pro-tabac !

Si c'était à refaire, je resterai davantage dans les idées communément admises, des idées simples mais exprimées clairement.

Balmer.

[dounia22]

moi aussi,terrifier surtout que j'ai bien senti l'oral
une formatrice, l'année dernière ( formation as)nous a parlé d'un certains profil de personne qui dégage un égoïsme : et parle beaucoup trop d'eux le "moi"
et aussi de personne qui aborde la notion ,milieu qui recrute , la blouse blanche ,
sécurité de l'emploi

[heidi74]

en même temps c'est difficile de ne pas parler de soi dans un entretien où on doit "se vendre" ...

[Cess...]

Balmer... j'avoue que si je n'avais pas aussi bien maitrisé mon sujet de culture G j'aurais peut être orienté l'exposé sur le débat, parceque quand on sèche sur un thème il est toujours plus facile de répondre à une question que de trouver la problématique soi-même...
Par chance j'ai bien assuré à l'exposé (la formatrice m'a demandé d'où je tirais toutes ses connaissances nan sans rire, j'en avais tellement à dire que ça m'a fait flipper !!!) donc j'espère au moins gagner des points là dessus...

Mais d'un autre côté je me dis que l'exposé est juste un échauffement. Finalement bon exposé ou pas, connaissances pointues ou pas si la personnalité ne colle pas c'est mort... non ?

Perso j'ai pas de 2ème chance, si je rate cette année c'est cuit...

[Balmer]

Balmer... j'avoue que si je n'avais pas aussi bien maitrisé mon sujet de culture G j'aurais peut être orienté l'exposé sur le débat, parceque quand on sèche sur un thème il est toujours plus facile de répondre à une question que de trouver la problématique soi-même...
Par chance j'ai bien assuré à l'exposé (la formatrice m'a demandé d'où je tirais toutes ses connaissances nan sans rire, j'en avais tellement à dire que ça m'a fait flipper !!!) donc j'espère au moins gagner des points là dessus...

Mais d'un autre côté je me dis que l'exposé est juste un échauffement. Finalement bon exposé ou pas, connaissances pointues ou pas si la personnalité ne colle pas c'est mort... non ?

Perso j'ai pas de 2ème chance, si je rate cette année c'est cuit...

Oui Cess, je suis plutôt d'accord avec toi. Montrer que l'on a des connaissances pointues, en soit ce n'est pas fondamental, mais cela permet quand même de montrer un certain professionnalisme, un sérieux, qui rejaillit sur l'ensemble de ton exposé. Ca aide à être à l'aise ensuite aussi pour le candidat.

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'évaluer un candidat d'un point de vue technique, le jury doit s'efforcer de cerner la personnalité globale d'un candidat, avec le peu qu'il arrive à sortir de nous, et ça doit pas être simple, franchement, en juste 30mn.

Donc comme il a été dit plus haut, un candidat qui témoigne dans son attitude, dans le choix des mots, soit de désinvolture, soit d'égoïsme, soit de fragilité excessive, je pense qu'ils ne prennent aucun risques, et ils écartent, comme cela m'est arrivé.

Par exemple, quand je dis à un jury que je préfère échanger sur un sujet plutôt que de faire un long exposé, cela ne veut pas dire que ma remarque n'est pas pertinente, mais que je ne respecte pas les règles. Et ça c'est mauvais dans ce genre de milieu.

Balmer.

[Pappo]

Plus je lis tous ces posts et plus je crains la note éliminatoire

Moi aussi, j'ai le même ressenti

Idem mais moi j'ai commencé à le ressentir pendant l'entretien, aucun intérêt pour mon parcours ni pour ce que je suis. Je pense qu'ils ont cru que j'étais là en touriste alors que je mets tout en oeuvre pour pouvoir devenir esi depuis 2 ans...

[augusta]

Par exemple, quand je dis à un jury que je préfère échanger sur un sujet plutôt que de faire un long exposé, cela ne veut pas dire que ma remarque n'est pas pertinente, mais que je ne respecte pas les règles. Et ça c'est mauvais dans ce genre de milieu.

Tu analyses très bien ce que le jury a pu interpréter!
Proposer une autre façon d'aborder la culture Gé peut être un signe d'originalité....comme cela peut être le signe d'une personne qui va avoir des difficultés à respecter et suivre des consignes.

Là....clairement, faut pas jouer à ça pour ce type d'épreuve.

[Cess...]

Par exemple, quand je dis à un jury que je préfère échanger sur un sujet plutôt que de faire un long exposé, cela ne veut pas dire que ma remarque n'est pas pertinente, mais que je ne respecte pas les règles. Et ça c'est mauvais dans ce genre de milieu.

En effet autant ça peut être un signe d'originalité (edit... pareil qu'Augusta donc, je viens de voir ton message) autant là c'est risqué, pourtant ça permet d'approfondir un sujet que l'on ne maitrise pas...

Pappo... qu'est ce qui te fait dire qu'ils n'ont pas porté d'intérêt à ton parcours ? Ils t'ont juste laissé parler sans te poser de questions ?