UE 4.4 : calculs de doses

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Matrioshka
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Re: calcul de dose

Message par Matrioshka »

caqui13 a écrit :
zake a écrit :bonjour

je viens chercher une petite info car j'ai un tpg sur des calculs de dose à préparer mais je sèche sur un des exo.

la prescription dit que je dois préparer 750ml de NaCl avec des électrolytes en 6h mais que dans le service on dispose que de poche de 500ml.

je ne sais pas si je dois préparer 1l de NaCl en tenant compte d'augmenter les électrolytes et le temps proportionnellement pour avoir le même débit et dire qu'on arrêtes au bout de 6h.

si vous pouvez m'aiguiller.
salut : il faut prendre 1 litre et enlever 250 ml pour avoir un flacon de 750 ml .....j espère t avoir aidé
Personnellement, j'aurai eu tendance à choisir deux poches à savoir une de 500 mL et une de 250 mL. J'aurai réparti les électrolytes de la PM et j'aurai passé les deux poches l'une après l'autre sur 6 heures.
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Re: calcul de dose

Message par zake »

Matrioshka a écrit :
caqui13 a écrit :
zake a écrit :bonjour

je viens chercher une petite info car j'ai un tpg sur des calculs de dose à préparer mais je sèche sur un des exo.

la prescription dit que je dois préparer 750ml de NaCl avec des électrolytes en 6h mais que dans le service on dispose que de poche de 500ml.

je ne sais pas si je dois préparer 1l de NaCl en tenant compte d'augmenter les électrolytes et le temps proportionnellement pour avoir le même débit et dire qu'on arrêtes au bout de 6h.

si vous pouvez m'aiguiller.
salut : il faut prendre 1 litre et enlever 250 ml pour avoir un flacon de 750 ml .....j espère t avoir aidé
Personnellement, j'aurai eu tendance à choisir deux poches à savoir une de 500 mL et une de 250 mL. J'aurai réparti les électrolytes de la PM et j'aurai passé les deux poches l'une après l'autre sur 6 heures.

oui en pratique c'est ce que j'aurai fait mais dans l'exo il est dit que j'ai à disposition que des poches de 500ml. comment vous auriez fait avec cette contrainte.
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Elisa56
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par Elisa56 »

Il faut donc 2 poches de 500 ml.
Enlever 250 ml d'une poche.
Répartir proportionnellement les électrolytes dans les 2 poches.
J'espère que je suis claire ... :)
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par caqui13 »

Elisa56 a écrit :Il faut donc 2 poches de 500 ml.
Enlever 250 ml d'une poche.
Répartir proportionnellement les électrolytes dans les 2 poches.
J'espère que je suis claire ... :)
tout a fait d accord
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Matrioshka
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Re: calcul de dose

Message par Matrioshka »

zake a écrit :oui en pratique c'est ce que j'aurai fait mais dans l'exo il est dit que j'ai à disposition que des poches de 500ml. comment vous auriez fait avec cette contrainte.
J'avais mal compris l'énoncé, excuse-moi. Dans ce cas, je suis d'accord avec ce que dit Elisa56. :D
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Leopold Anasthase
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par Leopold Anasthase »

Bonjour,

Je vous propose des exercices que vous ne verrez probablement jamais en ifsi, mais qui sont issus de la vraie vie.

Le sérum salé hypertonique est un médicament utilisé chez les neurotraumatisés. Généralement, chez l'adulte, on utilise du sérum salé à 7,5 %. La dose classique est 125 mL de sérum salé à 7,5 %.

Vous disposez de poches de sérum salé à 0,9 % de 100 mL et d'ampoules de 10 mL de sérum salé hypertonique à 20 %. Comment procéder pour obtenir 125 mL de sérum salé à 7,5 % ?
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par caqui13 »

Leopold Anasthase a écrit :Bonjour,

Je vous propose des exercices que vous ne verrez probablement jamais en ifsi, mais qui sont issus de la vraie vie.

Le sérum salé hypertonique est un médicament utilisé chez les neurotraumatisés. Généralement, chez l'adulte, on utilise du sérum salé à 7,5 %. La dose classique est 125 mL de sérum salé à 7,5 %.

Vous disposez de poches de sérum salé à 0,9 % de 100 mL et d'ampoules de 10 mL de sérum salé hypertonique à 20 %. Comment procéder pour obtenir 125 mL de sérum salé à 7,5 % ?
la vérité , je ne savais meme pas que ça existait le sérum phy a 7,5/100 .....
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par Pilou-Pilouuu »

J'admets que ce genre d'exercice me pose toujours des soucis.
Autant, j'ai trouvé TRÈS rapidement, le masse de NaCl, lorsque la concentration est à 7,5 %, soit 9,37 g pour 125 mL.

En effet : 7,5 % signifie qu'il y a 7,5 g de NaCl dans 100 mL, et donc,
9,37 g de NaCl dans 125 mL (par le truchement du produit en croix).

Autant, je n'arrive pas à faire le calcul.

On sait que C = n/V et Ci/Cf = Vi/Cf, mais après, je suis complètement bloqué.
"Les ordres sont les suivants : on courtise, on séduit, on enlève et en cas d'urgence on épouse."

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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par Leopold Anasthase »

Pilou-Pilouuu a écrit :[...]masse de NaCl, lorsque la concentration est à 7,5 %, soit 9,37 g pour 125 mL.

En effet : 7,5 % signifie qu'il y a 7,5 g de NaCl dans 100 mL, et donc,
9,37 g de NaCl dans 125 mL (par le truchement du produit en croix).

Autant, je n'arrive pas à faire le calcul.
Soit X le nombre de mL de la solution à 20 % et Y le nombre de mL de la solution à 0,9 %.

On a :

20.X + 0,9.Y = 7,5

X + Y = 125

Et voilà ! Il ne reste plus qu'à résoudre un système de deux équations à deux inconnues.
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par Leopold Anasthase »

Autre exemple de problème, plus simple, mais qui ne correspond pas aux calculs de dose tels qu'on les voit en ifsi (et leur éternelle règle de proportionnalité).

Vous disposez d'une poche de 500 mL de sérum salé à 0,9 % et d'ampoules de 10 mL de sérum glucosé à 30 % (G30).

Vous devez rajouter du G30 dans le sérum salé pour obtenir un sérum salé qui soit également glucosé à 1 %. Quelle quantité de G30 devez-vous ajouter ?
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par caqui13 »

Leopold Anasthase a écrit :Autre exemple de problème, plus simple, mais qui ne correspond pas aux calculs de dose tels qu'on les voit en ifsi (et leur éternelle règle de proportionnalité).

Vous disposez d'une poche de 500 mL de sérum salé à 0,9 % et d'ampoules de 10 mL de sérum glucosé à 30 % (G30).

Vous devez rajouter du G30 dans le sérum salé pour obtenir un sérum salé qui soit également glucosé à 1 %. Quelle quantité de G30 devez-vous ajouter ?
je pence que c est faux , mais je dirait : o, 4 ml
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par Leopold Anasthase »

Leopold Anasthase a écrit :Vous disposez d'une poche de 500 mL de sérum salé à 0,9 % et d'ampoules de 10 mL de sérum glucosé à 30 % (G30).

Vous devez rajouter du G30 dans le sérum salé pour obtenir un sérum salé qui soit également glucosé à 1 %. Quelle quantité de G30 devez-vous ajouter ?
caqui13 a écrit :je pence que c est faux , mais je dirait : o, 4 ml
Si vous voulez avancer, il faudrait donner le raisonnement qui vous a conduit à ce résultat.

C'est faux en effet. Si on ajoute 0,4 mL de G30, on ajoute 0,4 x 0,3 = 0,12 g de glucose.

Pour obtenir 500,4 mL de soluté glucosé à 1 %, il faudrait 5,004 g de glucose.
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par caqui13 »

Leopold Anasthase a écrit :
Leopold Anasthase a écrit :Vous disposez d'une poche de 500 mL de sérum salé à 0,9 % et d'ampoules de 10 mL de sérum glucosé à 30 % (G30).

Vous devez rajouter du G30 dans le sérum salé pour obtenir un sérum salé qui soit également glucosé à 1 %. Quelle quantité de G30 devez-vous ajouter ?
caqui13 a écrit :je pence que c est faux , mais je dirait : o, 4 ml
Si vous voulez avancer, il faudrait donner le raisonnement qui vous a conduit à ce résultat.

C'est faux en effet. Si on ajoute 0,4 mL de G30, on ajoute 0,4 x 0,3 = 0,12 g de glucose.

Pour obtenir 500,4 mL de soluté glucosé à 1 %, il faudrait 5,004 g de glucose.
j ai pas compris le raisonnement , pour moi si ds 10 ml il y a 30/1OO ds 1 ml il y a 3/100et ds 0, 4 : 1/100
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par Leopold Anasthase »

caqui13 a écrit :j ai pas compris le raisonnement , pour moi si ds 10 ml il y a 30/1OO ds 1 ml il y a 3/100et ds 0, 4 : 1/100
Un soluté glucosé à 30 % contient 30 g de glucose pour 100 mL. Donc 3 g pour 10 mL, 0,3 g pour 1 mL, et 0,3 x 0,4 = 0,12 g pour 0,4 mL.

Pour obtenir la masse de glucose dans X mL soluté glusosé à Y %, on fait :

X x Y/100

Par exemple, dans une poche de 500 mL de G 5 %, il y a 500 x 5/100 = 25 g de glucose.

Pour mémoire, 5 %, c'est pareil que 0,05, et 30 % c'est pareil que 0,3.
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Re: UE 4.4 : calculs de doses

Message par caqui13 »

Leopold Anasthase a écrit :
caqui13 a écrit :j ai pas compris le raisonnement , pour moi si ds 10 ml il y a 30/1OO ds 1 ml il y a 3/100et ds 0, 4 : 1/100
Un soluté glucosé à 30 % contient 30 g de glucose pour 100 mL. Donc 3 g pour 10 mL, 0,3 g pour 1 mL, et 0,3 x 0,4 = 0,12 g pour 0,4 mL.

Pour obtenir la masse de glucose dans X mL soluté glusosé à Y %, on fait :

X x Y/100

Par exemple, dans une poche de 500 mL de G 5 %, il y a 500 x 5/100 = 25 g de glucose.

Pour mémoire, 5 %, c'est pareil que 0,05, et 30 % c'est pareil que 0,3.
mais c est bien compliqué tout ces calculs , essayez 1 simple simple voir si j ai capté
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