UE 4.4 : calculs de doses

[Pilou-Pilouuu]

Je m'excuse auprès de Léopold pour ne pas vous avoir répondu et remercié du pénultième exercice.

[laura622]

Bonjour j'ai quelques difficultés sur un exercice est ce que quelqu'un pourrait me mettre sur la voie svp?

Théo agé de 6 ans pese 22kg.Il est hospitalisé depuis 48h.
Son traitement est : SGI 5% 500ml/24h : avec 3g Nacl/l et 1.5g Kcl/l
Vous disposez d'ampoules de Nacl de 10 ml et Kcl de 10 ml à 10%

Calculer en mg et en ml la quantité d'ions à injecter et votre débit :
Targocid 10mg/KG/jour en une seule fois en IV
Un flacon de Targocid contient 400mg de produit à diluer avec 3.1 ml de solvant.

merci

[Patt]

Aide :
* commence par chercher combien il te faut en grammes de Targocide
* trouve combien de targocide en ml tu devras donc prélever
* chercher combien de ml de NaCl et KCl tu dois ajouter à ta perf (attention volumes donnés pour 1L et tu as 500 ml de G5)
* calcule le volume total de ta perf : NaCL + KCl + G5 + targocide
* calcule ton débit sur 24 H = volume total en goutte / minutes



Plus bas se trouve une correction détaillée (qui j'espère est bonne)











Targocid 10mg/KG/jour => Théo pèse 22kg donc on va lui donner 22*10=220mg/j de Targocid

Ton flacon de 400mg de targocid se dilue dans 3,1ml mai toi tu n'en veux que 220 mg donc tu fais un produit en croix: (220*3,1)/400 = 1,7 ml de Targocid dilué à prélever


------------------

Passons au NaCl et KCl. Tu as des ampoules de 10ml à 10% donc tu as 1g de matière par ampoule (pour rappel 10% = 10g de produit dans 100ml d'eau, donc dans 10 ml d'eau on n'a plus que 1g -on fait un produit en croix/ou on divise juste par 10)

Je veux 1,5g de NaCl (vu qu'on a que 500 ml de G5) donc je vais ajouter 1,5 ampoules de 10 ml, soit un total de 15 ml de Nacl

Je veux 0,75 g de KCl, donc je vais prendre une ampoule et ne prélever que 7,5 ml de KCl

----------------------------------------
Désormais je fais le total de mes volumes dans la perfusion :

500ml de G5 + 15ml de NaCl + 7,5 ml de KCl + 1,7ml de Targocid = 546,7 ml au total

Je calcule mon débit :

524,2 ml = 10 484 goutte (1ml = 20 gouttes)
24h = 1440 min

===> 10 484 / 1440 = 7 gouttes/min par défaut pour une perfusion de 24h

J'espère que tu comprendras, si ce n'est pas clair n'hésite pas.

[caqui13]

Bonjour j'ai quelques difficultés sur un exercice est ce que quelqu'un pourrait me mettre sur la voie svp?

Théo agé de 6 ans pese 22kg.Il est hospitalisé depuis 48h.
Son traitement est : SGI 5% 500ml/24h : avec 3g Nacl/l et 1.5g Kcl/l
Vous disposez d'ampoules de Nacl de 10 ml et Kcl de 10 ml à 10%

Calculer en mg et en ml la quantité d'ions à injecter et votre débit :
Targocid 10mg/KG/jour en une seule fois en IV
Un flacon de Targocid contient 400mg de produit à diluer avec 3.1 ml de solvant.

merci

pour les ions : le kcl : 10 ml a 10/100 = 1 gr , donc pour 1 L , il te faut 1 amp
et demi et pour le nacl si tu as aussi 10 ml a 10 /100 il te faut 3 amp pour 1 L : ATTENTION , lui il ne lui faut que 500 cc / 24 hrs donc 1 amp et demi de nacl soit 1 , 5 grs et o, 75 de kcl ( tu pd une ampoule d 1 gr dans 10 ml et tu pd 7,5 ml )
pour l atb : 22X10 = 220 mg ta dilution dans 3 , 1 ml de solvant ????? tu ne t ai pas trompé ?????

[06karim]

Bonjour

il n'est pas indiqué que le targocid doit être perfusé mais il est à injecter en IV en 1 seule fois. Donc il n'est pas à prendre en compte pour le calcul du débit de la perfusion.

[caqui13]

Bonjour

il n'est pas indiqué que le targocid doit être perfusé mais il est à injecter en IV en 1 seule fois. Donc il n'est pas à prendre en compte pour le calcul du débit de la perfusion.

tout a fait

[laura622]

ok donc je calcule en mg et ml:
-15ml de nacl
-7.5ml de kcl
-1.7ml de targocid
-500ml de G5

Mais pour le debit je ne prends pas en compte les 1.7 ml de targocid c'est bien ca

[Leopold Anasthase]

15ml de nacl

Soignez votre présentation. 15 mL de NaCl (mL, espace entre le nombre et l'unité, NaCl).

[caqui13]

15ml de nacl

Soignez votre présentation. 15 mL de NaCl (mL, espace entre le nombre et l'unité, NaCl).

le targocid ce fait a part , après pour 1,7 ml je pense que tu le fais en IV lente ( 10 mns ) , mais tu ne le prends pas en compte pour ta perfusion

[Patt]

Ah le truc de l'IV on ne l'a pas vu en formation, merci de me l'avoir fait remarquer ça me sera profitable pour mes propres exercices

[badgirl359]

Autre exemple de problème, plus simple, mais qui ne correspond pas aux calculs de dose tels qu'on les voit en ifsi (et leur éternelle règle de proportionnalité).

Vous disposez d'une poche de 500 mL de sérum salé à 0,9 % et d'ampoules de 10 mL de sérum glucosé à 30 % (G30).

Vous devez rajouter du G30 dans le sérum salé pour obtenir un sérum salé qui soit également glucosé à 1 %. Quelle quantité de G30 devez-vous ajouter ?

est ce que ton résultat est exact ou pas en pratique?
Si on part d une solution de 500 ml que l'on veut glucosée à 1% --> il faut 5g de glucose. Si tu as une ampoule de 10mL de G30 tu as 30g de glucose dans 100 mL donc 3g de glucose par ampoule. Du coup 5g = x mL avec aussi 3g = 10 mL? du coup avec un produit en croix je trouve x 16.66 mL ce qui est pas franchement facile à prélever en pratique ?!? Si ce n'est pas ça je n'arrive pas à voir le raisonnement au risque de passer pour une truffe.

[Leopold Anasthase]

Vous disposez d'une poche de 500 mL de sérum salé à 0,9 % et d'ampoules de 10 mL de sérum glucosé à 30 % (G30).

Vous devez rajouter du G30 dans le sérum salé pour obtenir un sérum salé qui soit également glucosé à 1 %. Quelle quantité de G30 devez-vous ajouter ?

est ce que ton résultat est exact ou pas en pratique?

Ça n'est pas le problème. L'idée est de trouver une méthode de résolution originale de ce problème, peu importe que la réponse soit 16,67 ou autre chose de plus simple.

Si on part d une solution de 500 ml que l'on veut glucosée à 1% --> il faut 5g de glucose. Si tu as une ampoule de 10mL de G30 tu as 30g de glucose dans 100 mL donc 3g de glucose par ampoule. Du coup 5g = x mL avec aussi 3g = 10 mL? du coup avec un produit en croix je trouve x 16.66 mL

Bravo, c'est le résultat que l'on obtient en suivant la méthodologie habituellement utilisée en ifsi. À noter qu'en français, le séparateur décimal est la virgule et non le point, et que si on décide d'arrondir à deux décimales après la virgule, le résultat est 16,67 mL.

Sauf que c'est pas tout à fait ça : si on a bien ajouté 5 g de glucose, le volume de la solution est passé de 500 à 516,67 mL. Du coup, 5 g de glucose pour 516,67 mL, ça fait 0,968 %.

Il faut donc trouver un moyen de tenir compte du volume de liquide ajouté.

[badgirl359]

Bravo, c'est le résultat que l'on obtient en suivant la méthodologie habituellement utilisée en ifsi. À noter qu'en français, le séparateur décimal est la virgule et non le point, et que si on décide d'arrondir à deux décimales après la virgule, le résultat est 16,67 mL.

Sauf que c'est pas tout à fait ça : si on a bien ajouté 5 g de glucose, le volume de la solution est passé de 500 à 516,67 mL. Du coup, 5 g de glucose pour 516,67 mL, ça fait 0,968 %.

Il faut donc trouver un moyen de tenir compte du volume de liquide ajouté.

Pour la virgule et non le point tu chipotes . Je me doutais d'une réponse de ce genre du fait du changement de volume de la perf. Et je tourne dans tous les sens depuis tout à l'heure j'avoue je ne vois pas comment faire pour arriver à la résolution de l'équation. Peut-être est-ce un raisonnement que tu utilises souvent mais tout le monde n'a visiblement pas cette chance. Effectivement j'utilise ce que j'ai appris à l'école malgré le fait que j'en sois tout de même sortie depuis bientôt trois ans.... Je ne peux pas utiliser les choses que je ne connais pas.

[Leopold Anasthase]

Je vais vous mettre sur la voie. Si au lieu de sucrer du sérum salé, on voulait diluer le G30 ?

Par exemple, si on prend un volume de G30 et qu'on y ajoute un volume de sérum salé, on obtient du G15.

Si vous avez une ampoule de 10 mL de sufentanil à 5 µg/mL et que vous y ajoutez 4 fois son volume, soit 40 mL, on obtient 50 mL d'une solution contenant 50 µg de sufentanil, soit du sufentanil à 1 µg/mL.

En généralisant, si on a un volume V d'un produit concentré à  C g/L, et qu'on y ajoute un volume N x V de solvant, on obtient une nouvelle solution concentrée à C/(N +1).

Ou dans l'autre sens, si on a un volume V d'une solution à C g/L et qu'on veut diviser la concentration C par N, il faut ajouter (N - 1) x V volume de solvant.

[binoute1]

Bravo, c'est le résultat que l'on obtient en suivant la méthodologie habituellement utilisée en ifsi. À noter qu'en français, le séparateur décimal est la virgule et non le point, et que si on décide d'arrondir à deux décimales après la virgule, le résultat est 16,67 mL.

un point ou une virgule, ce n'est pas la même chose