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AmThLi
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Re: stage en psychiatrie: quels traitements sont les + utili

Message par AmThLi »

Pas mieux que Bruno pour la question des contentions.

Concernant les médicaments, puisque c'est de ça dont vous parlez j'imagine, vous répondrez vous-même à votre demande durant votre stage.

En sachant que ces médicaments ne représentent qu'une part mineure des "traitements" au sens large et que sans leurs entours ils ne sont pas très efficaces.
"La plus grande proximité, c'est d'assumer le lointain de l'autre."

J. Oury
Lysambre
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par Lysambre »

Bonjour,
Les vacances passées et la première semaine de rentrée également, je viens vous donner des nouvelles de la suite de mon stage.
J'étais terriblement angoissée à l'idée d'y retourner mais j'ai eu la chance de tourner avec d'autres IDE très gentilles qui m'ont laissé faire des soins tranquillement dans le service et avec qui j'ai pu discuter des réactions de certains patients par rapport à leur pathologie, des traitements, etc. J'ai pu passer du temps avec des patients au contact plus difficile, essayer de nouer des liens avec d'autres, sans toujours réussir mais bon...

J'ai ensuite eu un bilan avec ma tutrice, qui m'avait vu le matin même. Dès qu'elle est près de moi, je perds u peu mes moyens, je sais qu'elle m'observe très attentivement. J'essaie de rester concentrée dans le soin que je réalise ou de dire des choses intéressantes aux patients, mais la pression est tellement forte que je m’emmêle, je tremble, je perds toute spontanéité.
Autant vous dire que le bilan a été plutôt mauvais et préoccupant, mais pas de la manière dont je m'y attendais.

Cette infirmière me trouve beaucoup trop fermée, pas naturelle. Que ce soit dans ma façon de toucher l'autre, d'appréhender mon environnement, de poser des questions à l'équipe. Pour elle je n'ai pas progressé depuis que je suis arrivée, et il me reste un mois pour laisser transparaître autre chose de ma personne.

Je ne sais pas comment réagir suite à ces commentaires. Je me croyais plus à l'aise et ce n'est pas ce que je renvoie. Ma référente pédagogique pense que je risque fort de ne pas valider ce stage Quels conseils pouvez vous me donner dans cette situation? j'aimerais tellement réussir
brrruno
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par brrruno »

Bonsoir,
Lorsque vous avez travaillé avec d'autres infirmières avez vous discuté de vos difficultés ?
Vous êtes vous autorisée à dire à votre tutrice que vous étiez plus en difficulté en sa présence ?
Teshorripilant
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par Teshorripilant »

Salut !

Je vois que tu as pas mal de retour de la part d'IDE chevronné(e)s et c'est bien. Pour ma part je suis ESI 1ère année et j'ai effectué mon premier stage en psychiatrie, pour être précis en MAS (Maison d'Accueil Spécialisée).

Mon ressenti personnel est ..qu'il s'agit d'un autre monde où certains codes et comportements doivent être oubliés pour être remplacés par d'autres.
Ce qu'il en ressort est la chose suivante : la psychiatrie ne dépend pas uniquement des traitements suivis mais également de la personne qui est dans la blouse blanche autrement dit le soignant ou la soignante, toi.

En effet ta personnalité et ton comportement influent beaucoup sur le patient qui se trouve devant toi.
La plupart du temps, il est nécessaire de faire preuve de patience, de douceur, de délicatesse et d'assurance. Pour ce dernier trait ce n'est pas quelque chose qui est innée mais qui s’acquiert sur la durée, travaille le !
De ce que j'ai retenu la personne psychiatrique "est une personne en souffrance perpétuelle". Faire preuve de confiance peut être rassurant pour elle. Elle voit en toi une figure de référence à qui se fier afin de traiter les divers problèmes. Certains gestes, regards et paroles peuvent l'aider à se sentir mieux avec toi et se détendre.
Tu es alors dans l'UE 4.2 intitulé "Soins relationnels", de façon brève, cela traduit les soins qui ne sont pas techniques et qui tiennent juste de toi, ce qui tu peux faire par toi-même afin d'apaiser le malade.

Enfin concernant l'équipe ...j'ai eu la chance de tourner avec des équipes superbes, compréhensives et aidantes malheureusement je sais que ce ne sera pas le cas à chaque fois ainsi si l'équipe me rabaisse dans mes actions mais que la personne les recevant en est satisfaite et qu'elle me le fait savoir, je me dis que ce que je fais est bien et que je n'ai rien à me reprocher.
"Hier est derrière, demain est un mystère mais aujourd'hui est un cadeau, c'est pourquoi cela s'appelle le présent."
Lysambre
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par Lysambre »

Bonjour,
Je n'ai pas encore discuté de mes difficultés avec les autres infirmières, mais je pense que je vais leur demander, pour voir si elles ont un ressenti différent.
Ma tutrice sait et voit que je stresse en sa présence mais elle a besoin quand même de me voir

Merci Teshorripilant de m'avoir fait partagé ton expérience. Il est vrai que je ne m'attendais pas à ce qu'on s'attarde autant sur ma personnalité et mon comportement. J'ai l'habitude d'être discrète et de passer inaperçue : "ne vous occupez pas de moi, tout va bien."
Je suis quelqu'un de particulièrement doux et patient Mais je renvoie trop d'hésitation et d'angoisse. Je comprend que je n'aimerais pas être soignée par une jeune qui n''a pas l'air de trop savoir ce qu'elle fait. Avant de rassurer les autres, il faut commencer par se rassurer soi même...

Je crains toujours que mon stage ne soit pas validé, et je continue d'avoir la boule au ventre avant d'y aller. Comment ça se passe quand on doit refaire le stage de S2?
Teshorripilant
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par Teshorripilant »

Hey,

3 ans, ça passe vite et la finalité de cette formation est de gérer un service en étant sûr de ses gestes et de soi et des responsabilités qui y découlent. Le "être discrète et de passer inaperçue" ne peut pas tenir, il faut te montrer dynamique, volontaire.
Je conçois que le statut de "stagiaire/étudiant" ne facilite en rien cette optique, de plus certains IDE oublient qu'ils sont passés par là également, il est dur de trouver un équilibre parmi toutes ses variantes ..
Après paradoxalement 3 ans c'est long tu as le temps de prendre de l'assurance. :D
Pour refaire le stage de S2, tes formateurs vont trouver un moment de libre, généralement les grandes vacances et te refaire passer un stage de même nature que celui dans lequel tu es : en psychiatrie.
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Lysambre
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par Lysambre »

Hey,

Tu as raison, j'en oubliais le but principal en me focalisant sur le stage.
Je continue de montrer mon dynamisme et ma motivation, du moins je l'espère car ils me font beaucoup douter en ce moment.
C'est toujours difficile de prendre de l'assurance quand on sait qu'on débute. Hier par exemple, j'ai réussi à insister sur le fait que le pansement de ma patiente était vraiment "moche" : il coulait beaucoup, la cheville était enflée et chaude, la patiente plus douloureuse que d'habitude.
Après plusieurs avis, ils ont appelé le médecin de garde. Heureusement j'ai su me faire entendre et avertir correctement.

J'espère que le rattrapage ne se fera pas la période où je travaille, sans quoi je n'aurai pas moyen de payer mon loyer cet été
brrruno
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par brrruno »

Lysambre a écrit :Bonjour,
Ma tutrice sait et voit que je stresse en sa présence mais elle a besoin quand même de me voir
Vous lui en avez donc parlé ? De votre coté peut être pourriez vous réflechir à ce qui fait que sa présence vous met particulièrement en difficulté, du moins plus qu'une autre.
Pourquoi ne pas travailler avec d'autres infirmières et vous tourner vers votre tutrice pour plutôt une référence théorique ? En parlant de théorie, que pourriez vous dire des orientations théorique du service, et de ce dans quoi vous vous retrouvez vis a vis de ce que vous avez lu ?
Teshorripilant
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par Teshorripilant »

Soirbon,

C'est bien que tu puisses t'affirmer, notamment dans les soins, l'exemple du pansement en est un bon.
De plus, de mon point de vue, le stagiaire IDE est un atout : il est nouveau dans le service, et des choses peuvent l'interpeller qu'il essayera d'éclaircir avec l'équipe paramédical, pouvant amener à un questionnement et/ou une remise en doutes de certaines actions.
Tu as bien agis, en ayant les arguments justifiant ton action.

Pour le loyer et le travail, il faut nécessairement que tu passes par ton formateur pédagogique.
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blocop
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Re: Difficultés stage psychiatre

Message par blocop »

Lysambre a écrit :Bonjour,

Aujourd'hui j'étais à l'IFSI pour l'AFGSU, j'en ai profité pour aller voir ma référente pédagogique et discuter avec elle des retours qu'elle avait eu concernant le stage. Elle a su me rassurer et me donner des conseils. Par exemple : réclamer à être revue sur des soins de nursing mais avec d'autres patients. Elle n'a pas eu d'échos concernant une incapacité à exercer ou quoique ce soit de ce genre.

Je parle beaucoup de nursing car c'est mon objectif principal pour ce stage, et selon mes tuteurs, le meilleur moyen d'obtenir un bon contact avec les patients avant d'avoir le droit de faire plus d'actes.

Le secteur où je me trouve est un pavillon psy au sein d'un CHS sectorisé. C'était une unité fermée qui s'est ouverte progressivement (avec le décès de patients vieillissants). Pour certains patients c'est un lieu de vie, d'autres alternent entre le foyer et ici. Il y a quelques personnes âgées en attente d'EHPAD. Certains patients restent que quelques jours, d'autres sont présents en séquentiel.

J'assiste à des entretiens avec les psychiatres, c'est souvent très court. Je sais que des sismothérapies sont prévues pour bientôt, j'espère pouvoir m'y rendre. Je n'ai le droit d'entrer en CSO mais je me renseigne sur les modalités. Je passe du temps avec les patients, observe leurs troubles pour faire les liens avec les pathologies, les effets des médicaments. Pour les injections retard je n'ai pas le droit d'y toucher non plus.

Je ne connais pas la psychiatrie mais ça ressemble à ce qu'on nous a décrit en cours.
Aux infirmiers qui y travaillent, comment gérez-vous vos élèves?Qu'attendez vous d'eux?
avec ce que je lis, tu sais déjà où tu as mis les pieds, ce qu'on y fait, les difficultés, tu t'intérroges, te questionnes...
pour moi tu n'as pas l'air largué du tout!!!!!

c'est ton 2ème stage, le premier tu es tombée sur des cons qui ne valident rien(...) et là, sur un service qui te demande des notions que tu n'as pas!
t'as pas eu de chance, dis toi que le prochain sera le bon :clin:
bon courage! :D
(et c'est toi seule qui décide si tu feras une "bonne" AS ou IDE! )
le harceleur est faible,il devient harceleur pour ne pas être harcelé lui même. Marcel Rufo
Lysambre
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par Lysambre »

Bonjour,

Bruno : je n'ai même pas eu besoin d'en parler avec ma tutrice, elle commence ses phrases par "je sais que tu n'aimes pas ça mais..." Elle perçoit mon mal être à plusieurs mètres de distance!
Je ne sais pas ce que sont des orientations théoriques. Mais si la question est de savoir si je fais des liens entre les cours et le terrain, alors oui. Cela dit nous n'avons abordé que des notions très basiques sur la psychiatrie en amphi. Névroses/psychoses/états limites. Les transferts, le morcellement, les mécanismes de défense, l'histoire de la psychiatrie en France, et un peu sémiologie.

Teshorripilant : j'ai certes bien réagi une fois, mais ça n'effacera pas un stage très médiocre. Hier par exemple, on m'a demandé de gérer seule la fin du goûter en étant ferme pour que personne ne se resserve. Résultat un patient est venu prendre du sucre. Je lui ai demandé de le reposer, que non il n'était pas en crise d’hypoglycémie. Il m'a sourit et l'a mangé. Je l'ai signalé à l'IDE qui m'a emmené voir le patient en me disant que je n'avais pas été assez ferme. Je lui ai alors réexpliqué la situation et j'ai remis le cadre avec autorité. Autant dire que c'était la pire chose à faire. L'IDE m'a dit que mon positionnement était très mauvais et que jamais une infirmière ne devait parler comme ça. Le soir même ce patient a décidé de quitter l'hôpital. Coïncidence? je n'y crois pas! Je culpabilise beaucoup.

Blocop : ton message me donne du baume au coeur, merci! Mais je ne crois pas que ce soit uniquement une question de chance. On me reproche d'être trop intellectuelle (je comprends bien la théorie mais je suis désemparée sur le terrain). Mon tuteur m'a dit que j'avais été bien trop longue à m'intégrer en début de stage, qu'il ne m'avait justement pas demandé grand chose et que aujourd'hui ce pas grand chose n'était pas là. En gros "on a été gentil et patients avec toi mais t'as rien foutu et t'as pas progressé, maintenant c'est trop tard"
Je commence de plus en plus à me dire que je n'ai rien à faire les fesses dans une blouse blanche, que ce n'est pas une question de service où je suis tombée, ou de mauvais concours de circonstances! Alors que faire? passer en force (pour peu que ce soit possible), redoubler, abandonner?
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par brrruno »

Bonjour
je n'ai pas trop de temps alors juste pour ne pas laisser ça trop en attente : vous n'êtes pas responsable du départ du patient. Vous agissez sous la responsabilité des infirmières en présences. C'est à elles de vous préparer à ce genre d'échange avant de vous envoyer au casse pipe.
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par brrruno »

Lysambre a écrit :Bonjour,
Bruno : je n'ai même pas eu besoin d'en parler avec ma tutrice, elle commence ses phrases par "je sais que tu n'aimes pas ça mais..." Elle perçoit mon mal être à plusieurs mètres de distance!
Je ne sais pas ce que sont des orientations théoriques. Mais si la question est de savoir si je fais des liens entre les cours et le terrain, alors oui. Cela dit nous n'avons abordé que des notions très basiques sur la psychiatrie en amphi. Névroses/psychoses/états limites. Les transferts, le morcellement, les mécanismes de défense, l'histoire de la psychiatrie en France, et un peu sémiologie.
Je suis désolé mais qu'elle perçoive votre mal être ne veut en rien dire qu'elle l'associe à sa présence spécifiquement. Je pense qu'il y a un postulat à avoir dans toutes relations : tant que les choses ne sont pas dites on ne peut pas convenir que l'autre est d'accord avec ce que l'on pense (et même quand c'est dit il y a toujours des possibilités pour que l'interprétation soit différente).
Ce que j'entends par orientation théorique ce sont les différentes approches et prises en charge en psychiatrie : TCC, psychanalyse, systémique, organo-dynamique, humaniste, bio-médicale et bien d'autres encore. Faire des liens entre les cours et le terrain c'est une chose, mais que ces liens soient partagés c'en est une autre. Est ce que vous questionnez la théorie avec l'équipe ?

Hier par exemple, on m'a demandé de gérer seule la fin du goûter en étant ferme pour que personne ne se resserve. Résultat un patient est venu prendre du sucre. Je lui ai demandé de le reposer, que non il n'était pas en crise d’hypoglycémie. Il m'a sourit et l'a mangé.
Qu'est ce que vous pensez de cette position de tenir un cadre pour que personne ne se resserve ?
myloma

Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par myloma »

bonjour lysanbre :D

tu viens de commencer ta formation, aussi il est difficile d'être au top niveau d'entrée de jeu!
perso, j ai fait mes études à l'époque où les formations psy et de étaient distinctes
avec très peu de théorie je me suis retrouvée en stage où cela s'est apparemment bien passé (pas de remarques, très bonnes appréciations) mais je n'étais pas du tout dans mon élément car pas assez de cours, ni préparée et aussi comme toi très jeune
inutile de dire que je n ai jamais remis les pieds en psy!

alors, n'étant pas préparée, comment peux tu savoir comment il convient de se comporter?

j'ai l'impression qu'on est bcp moins patient depuis la nouvelle réforme, peut être ai je tort, mais il faudrait que les étudiants soient au top avec les connaissances en arrivant en stage,
en tous cas, c'est le sentiment que j aie en lisant les posts, et pas que les tiens !

alors, n'arrête surtout pas la formation !
tu as certes des difficultés, ok, mais tu démarres, tu as des choses à apprendre et à comprendre, cela viendra
tu verras, tu iras dans un service où tu te sens bien

comme Am Thi, j'ai dû mal à comprendre cette "demande à travailler sur toi"

ne te décourage pas, facile à dire je le sais,
fais toi confiance, tu as passé un concours où une poignée de personnes ont réussi à passer le filtre, alors tu es ta place :clin:
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Lenalan
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Re: Difficultés stage psychiatrie

Message par Lenalan »

Comme je disais sur un autre post, c'est tellement particulier la psychiatrie (j'y suis actuellement pour mon stage de S4), comment demander aux gens d'y être à l'aise, d'avoir une relation adaptée au bout d'une ou même 2 ou 3 semaines quand on y connait rien en dehors de la théorie (assez "survolée" en 1ère année)? qu'on a pas encore l'observation qui convient, ni les techniques relationnelles adaptées? Les gens qui travaillent dans ce service ont été au top dès la 1ère semaine sans avoir eu aucune expérience dans le domaine avant? ça m'étonnerait.... On est justement là pour apprendre, ou du moins pour avoir des notions et une petite expérience avec le soin en psychiatrie, parce que je pense que même après 10 semaines on ne maîtrisera pas, on aura juste une expérience.

Si en plus tu es comme moi et que la psychiatrie, c'est intéressant comme ça en stage mais que jamais on y postuleras pour travailler, je ne comprends pas qu'on nous mette la rate au court-bouillon comme ça, au point de remettre en cause toute ta formation....
Non, ne pas être à ton aise ou même ne pas être compétente en psychiatrie (je pense que c'est mon cas aussi :lol: ) ne veut pas dire que tu n'as rien à faire dans le métier et que tu seras une mauvaise infirmière. Je pense que je serais une mauvaise infirmière en psychiatrie (avec moi, ton patient aurait aussi mangé le sucre :roll: ), mais je ne remets pas en cause le reste parce que je pense que je ne serai pas mauvaise ailleurs. C'est comme ça, on est comme on est et on a la chance d'avoir une profession tellement variée qu'on peut être mauvaise dans un secteur et bonne dans un autre, quand on sait combien la psychiatrie est particulière :D
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