Toutes vos questions pour & sur la MSP du DE (Session 2008)

[lunatoum]

bonjour,
je vous ai lu et vous dites tous qu'il faut presenter un soin de nursing. Personnellement, je suis évalué en réanimation et mon jury vient à 9 heures. j'avais prevu de faire mes toilette de 8 à 9h, car les commencer à 9h me metrais trop en retard. en plus en réa on fonctionne en binome avec l'AS alors présenté une toilette en technique à 2 c pas facile. Mais maintenant j'ai peur qu'il croit que je me suis depecher de le faire avant alors est il vraiment necessaire de presenter une toilette si on peut justifier.
merci.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[misstomato]

Alors je vais résumer...je viens de passer deux mois en pré pro dans un hôpital qui occupe une place centrale et même historique dans la prise en charge des personnes atteintes de troubles psychiatriques dans le département. Les 9 secteurs du département sont répartis sur cet hôpital (privé convention FEHAP) et sur le CHU...et moi...comme par hasard, je me retrouve à passer le DE au CHU, dans une structure où lorsqu'on vient de se défenestrer, qu'on a les os brisés et juste envie de mourir, hé ben on a une vue imprenable sur le parking du CHU...Les soins sont calqués sur la prise en charge effectuée dans les services de chir ou autre médecine, "hygiénisme" et transmissions ciblées sont le dada favori des IDE qui travaillent là.
Je passe mon temps à cocher des cases, à coller des étiquettes....et l'aprés midi, quand il a du temps à tuer, c'est l'ASH qui joue aux cartes avec les patients.
Alors moi, je me dis, pas grave, je vais être inventive, créative, et faire de mon mieux.
La MSP a lieu dans 15 Jours, entre 10H15 et 12H15.
Et hier, j'ai eu une conversation surréaliste avec la cadre de ce service de psychiatrie générale : "mademoiselle, il est obligatoire de présenter un soin technique je jour du DE....y aurait pas un diabétique par exemple? ou alors vous décalez la toilette complète au lit de Mme Machin!"
Je lui réponds que non, sur mes 8 lits, il n'y a pas de diabétique, et que jamais, jamais jamais, je n'attendrai 10H30 du matin pour réaliser la seule toilette complète du service, la dame a une corset, une SAD, une PTH et un calcanéum pété...je ne compte pas mettre en scène cette MSP, en plus elle tombe le jour de la visite (3 externes, un étudiant en pharma, un étudiant en psycho, un interne qui sera fraichement débarqué de la veille, un médecin, ouf!

Une cadre de santé en service de psychiatrie est en train de me dire que le soin c'est "piquer, panser, sonder etc"...y a comme un truc qui m'échappe là...

En conclusion, de 7H à10H, je fais ce que j'ai à faire, c'est à dire, bilans sang éventuels, constantes éventuelles, traitements divers, et traitement per os en salle à manger au petit dej à 8H, pis la toilette de la dame clouée au lit vers 9h, à partir de 10H15, je prévois de présenter ma planif, mes présentations synthétiques, et sur cette planif, je prévois : de proposer à cette dame d'aller au salon sur son fauteuil, de l'évaluer ainsi sur la plan thymique etc...pis éventuellement un autre entretien en prévision d'une perm ou que sais-je pour un autre patient ( c'est dans 15 jourss, je sais pas encore comment ils vont évoluer...), je prévois de relever ma visite (que j'aurai déléguée pour cause de MSP), et puis hop, les médoc, et c'est fini, au revoir madame, c'était sympa la msp, et merci pour le DE!

Z'en pensez quoi vous? On n'est pas une vraie infirmière quand on pique pas et qu'on fait pas des trucs en porte à porte avec un tit chariot?

Hier, j'ai fondu en larmes en stage...c'était des larmes de stress, mais aussi des larmes....de soulagement en quelque sorte...
En fait, j'ai eu une discussion avec deux infirmiers du service, et ils m'ont dit qu'ils ont le sentiment d'être des gardiens, des secrétaires et des distributeurs de médoc..., et aussi: "pourquoi tu crois que je m'investis à fond dans la formation et dans la pratique des transmissions ciblées! j'ai besoin de valoriser un peu mon boulot!"ça n'a rien de rassurant, mais au moins, je me dis que le vécu que j'ai de ce stage colle tristement à la réalité...et que ces soignants comprennent mon malaise.

Bref, je prends acte de tout ça, je sais pas encore comment je vais faire...remplir ces fichus cahiers me prend un temps fou, on m'a aussi dit, que jouer aux cartes ,par exemple, l'après-midi avec des patients, ben dans ce service c'est mal vu...on a des feuilles à remplir pour tout, des prescriptions qui changent tout le temps, une équipe "enkystée", des locaux tristes à mourir, et moi, ben je me dis que c'est sans aucun regrets que je n'ai pas postulé dans le CHU.

Ça ne tiendrait qu'à moi, je présenterais au DE une journée ordinaire de mon boulot dans ce service, MAIS la msp a lieu en pleine visite...c'est un peu le casse tête chinois cette affaire là, je vais pas les trainer à la visite...je crains de me mettre à raisonner comme la cadre du service et de devoir choisir un patient juste parce qu'il a un pansement d'ulcère...c'est étrange tout ça...bon...un pansement, ça permet aussi d'observer le patient hein, on va dire ça...encore faut-il que la visite ait déjà été faite pour lui...va falloir que je briefe le médecin pour qu'il commence sa visite dans l'autre sens....arrrrrrgh.....je veux être infirmière! pas avoir la palme d'or au festival de cannes!!

Et puis, j'aime la psychiatrie, j'aime ce boulot...bref, je commence à comprendre pourquoi certains pensent qu'un DE passé en psy est un DE au rabais...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[dan65]

tu me rappelles...moi pour ma msp de il y a 5 ans. Panique à tous les étages, des cadres (eh oui yen avait plusieurs) qui disaient blanc, des ide qui disaient noir, pas de soin technique jusqu'à la veille de la msp (hôpital de jour), l'ampoule de clopixol qui tombe et se pète le jour de la msp, donner un autre rdv au patient (pas de réserve), ne pas rater la 2e im, gérer l'atelier cuisine et présenter les démarches de soin avec le coeur à 220... A l'arrivée, ils me l'ont quand même donné, ce fichu de . Donc, comme tu as l'air de maîtriser le fonctionnement de ton service et que tu commences à avoir une idée précise de ce que tu feras pour ta msp, no stress , tu as 15 jours pour gérer tout ça ! Relaxe-toi, fais des calins, ne t'occupe pas de qui joue aux cartes, fais un grand sourire à la cadre , ne te coupe pas de l'équipe, affine tes démarches et il sera temps de stresser...la veille Bisous et tiens nous au courantÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[didie]

Moi je dirais qu'il ne faut pas changer les habitudes de service, si tes toilettes sont faites avant 9h et ben c'est comme ça, tu présenteras d'autres soins. Imagine, la formatrice arrive à 11h....tu ne vas pas l'attendre. Enfin moi je ferais comme ça!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[misstomato]

Héhé! je guète les réponses à mon poste!
T'as raison, les uns disent blanc, les autres disent noir, c'est quand même relou de se dire qu'on va tout jouer en deux heures....j'ai pas de bol quand même! Je suis tombée tout pile dans le vide intersidéral de la prise en charge psychiatrique...

Et puis erff....j'ai même pas d'amoureux sous la main pour faire des calins!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[nnawak]

Salut !
Je comprends ton désarroi et désapprouve totalement qu'une IDE est une IDE qui pique panse et sonde ! A croire qu'en PSY, ils sont pas IDE ! Pour te dire, dans mon IFSI, ils ne tiennent pas à faire passer de DE en psy car pas de soins techniques a évaluer... pitoyable. Du coup, ils le font passer en géronto psy pour ceux qui veulent de la psy......... Ils refusent meme un DE et Prépro en psy... Alors qu'ils approuvent totalement qu'on puisser passer un DE et un prépro en chir... ! Cherchez l'erreur :d:d
Moi je serais toi, je ferai ce que tu as dit, tu fais tes soins normalement et si tu dois passer 2h a jouer au rami avec ta patiente, fais le, argumente le avec le coté thérapeutique, balance leur de la théorie a en pleuvoir et montre leur le travail en psy et peut etre que la cadre du service se rappelera de ce que c'est la psychiatrie... Apres tout, on nous rabache pas qu'une MSP, c'est comme une journée normale en service ?
Puis dis leur que tu n'as pas de cases "Jeux de carte, Rami" a cocher dans les transmissions ciblées du dossier infirmier...
Tu peux aussi préparer les gouttes, ils verront des médicaments, ils feront peut etre moins la gueule :d

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[misstomato]

Ben écoute, le truc, c'est que moi, je voudrais bien présenter une médiation...mais l'organisation du service fait que c'est juste....pas possible...pas le temps...on se croirait dans un service de chir : visite, relever la visite, cocher les cases, donnée-action-résultat, pharma, consult en pagaille à demander, transports, radios, hop hop hop, distribution des médoc à 11H45 exactement...

Tu vois, ma patiente toute cassée, ce matin, ma collègue AS(une collègue nouvellement arrivée dans le service, qui a fait 8 ans de soins palliatifs, et qui pensait trouver aussi en psy, "du sens") et moi avons décidé de réaliser sa toilette assez tôt...elle était mutique, presque catatonique...et puis on la laissée se reposer tout en passant la voir régulièrement pour lui faire savoir qu'on était présentes...à 10h,lever et petit déjeuner...déjà, je te dis pas la gueule des autres collègues AS...et puis je lui ai proposé de mettre le poste de radio dans sa chambre....et là...v'la t'y pas qu'elle nous demande de mettre radio nostalgie, parc que c'est sa préférée....avant ma relève, elle me parlait d'elle, me regardait, j'étais installée tranquille avec elle dans sa chambre....et vlan! une collègue AS qui a rien pigé débarque : allez Mme Machin, c'est l'heure de vous recoucher!

J'ai fini la matinée en ayant l'impression d'avoir fait mon boulot, mais je me suis sentie "castrée"...cette équipe....heu...n'est pas au clair....avec rien...

Fichu DE, j't'aurai!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[nnawak]

C'est ca le souci, si l'équipe va pas dans le meme sens... Pas de soins possible en psy ! T'avais réussi quelque chose mais la priorité selon l'AS, c'est d'etre recouchée, dommage... Un autre souci aussi, la place des AS en psy, mais c'est un autre débat ! Ou alors ceux qui disent qu'ils aiment le relationnel donc vont en psy, mouais...
Ce que tu peux faire ptetre, c'est faire une activité de 20 ou 30 minutes, entre la visite, le coucher et les médocs ?

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[misstomato]

Rhalala, ce que ça fait du bien de parler de tout ça...même si ma fille arrête pas de couiner et m'aide pas à réfléchir ce soir, grrrrrr...

Bon, de toute façon, je peux pas savoir 15 jours à l'avance ce que je vais faire...si je devais passer la msp demain, je dirais que mon objectif est de sortir cette patiente de son mutisme et de son isolement, alors on va cheminer vers ça, pour espérer aboutir à des repas en salle à manger...et puis faut qu'elle parte en rééducation aussi...c'est en cours.

Et puis j'ai d'autres patients, autonomes pour leurs soins physiques, y aura surement des choses à faire avec eux...mais pour observer leur comportement, pour évaluer à quel point ils sont dissociés, angoissés....ben faut que je leur parle quoi!

Je vais voir, on m'a dit de prendre 8 patients...bon, là, j'en ai un qui part en hospit en pneumo demain...vais m'en "dégotter" deux autres....je veux bien faire plaisir à la cadre et lui présenter un soin technique...si j'en trouve, et c'est pas évident, mais je ne transigerai pas sur l'aspect relationnel, sur la notion d'écoute, sur l'observation, sur l'échange....que j'utilise un support ou non, que ce support soit un truc "d'infirmerie" ou une "fumisterie" d'infirmier psy.....je caricature grossièrement hein....mais tout cela est un laaaarge débat, et on n'a pas fini d'en parler je crois...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[chipoune]

bonjour,
je vous ai lu et vous dites tous qu'il faut presenter un soin de nursing. Personnellement, je suis évalué en réanimation et mon jury vient à 9 heures. j'avais prevu de faire mes toilette de 8 à 9h, car les commencer à 9h me metrais trop en retard. en plus en réa on fonctionne en binome avec l'AS alors présenté une toilette en technique à 2 c pas facile. Mais maintenant j'ai peur qu'il croit que je me suis depecher de le faire avant alors est il vraiment necessaire de presenter une toilette si on peut justifier.
merci.

comme il a était dit plus haut, je ne te conseille pas d'attendre si ça peut te mettre en retard sur les autres soins prévus. du moment que tu l'expliques à la formatrice et que tu les a plannifié et fait ce jour là, y'a pas de problème! les soins de nursing ne sont pas obligatoires cependant il est vrai que certains jury aime regarder un soin de nursing et un soin sur prescription! mais quand il n'y en a pas, ben y'en a pas! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[dan65]

pas forcément d'accord quand tu dis que tu joues tout sur 2 h. Tu sors de 3 ans d'études, à moins que tu fasses une grosse erreur d'aseptie, un malaise vagal ou que tu mettes un coup de boule à la cadre ou à l'examinatrice , tu ne risques pas grand chose à partir du moment où ta msp est correctement planifiée et bien exécutée. Tu peux peut-être trouver un chemin moyen entre tes aspirations et ce que veut l'équipe. Dis-toi que dans 3 semaines t'as ton de et qu'après tu pourras choisir où tu veux travailler, alors pourquoi te pourrir la tête Par contre, laisse des traces écrites (trans) de ce que tu fais et ne pars pas sur des objectifs trop élevés (style "redonner le goût à la vie"). Bonne nuit Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[moesha]

Bonsoir !

Lorsqu'un patient est en isolement, tu dois faire ses soins en dernier (dernière toilette, derneiers pansements) et regrouper les soins au maximum.

Pour un isolement de contact, tu dois :

Attention à l'évacuation des déchets (Cf protocole de service). Chez nous les déchets sont conditionnés dans un sac DASRI doublé et le linge suit un parcours particulier)
Tu dois rentrer le moins de matériel possible dans la chambre. Préfère du matériel à usage unique, n'oublie rien avet d'entrer dans la chambre, ne rentre pas trop de matériel.

Moi je suis OK avec tout ce que tu a sidt sauf que dans le service où je suis le tri du linge d'un isolement BMR se fait ds le sac du linge du servic sans précautions autres sous pretexte qu'on ira pas trifouiller ds le sac d elinge sale de toute façon, moi ca me dérange, mais c'est le sytème du service, alors je fais pareil? (j'ai demandé 3 fois entre parenthèses)

De plus sur la pres' ils ont mis isolemnt protecteur mais en fait ils ont mis en place un iso contact, son voisin n'est pas immunodéprimé dc je vois l'interet du protecteur,si?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[lyselote]

il ne faut pas se contenter des commentaires et pratiques des soignants du service, regarde tu dois bien avoir un protocole dans le coin ou il est indiqué ce qu'il y a faire pour le linge...


en ce qui concerne l'isolement protecteur c est pour proteger ton patient des germes extérieurs (donc toi autres soignants, visites etc...) seulement je ne comprend pas il devrait etre en chambre seule car le voisin peut aussi emmener des germes??? Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Reneauffray]

Salut à tous,

Pour ma part je passe dans pile une semaine ma MSP DE en chir cardiaque.
Mes soins sont : prise en charge retour de réa, accueil entrant, préparation des dossiers pour départ de bloc, prise des paramètres vitaux, surv retour de réa, ECG, prélèvements sanguins, prep seringue d'héparine, distribution des médicaments, glycémie capillaire, éducation du patient // AVK, pose d'ATB., surv pansement, redons (change ou ablation de redons si nécessaire)...
Mes patients sont autonomes, et je suis d'ap midi. Je suis tellement stressée que j'ai du mal a y voir clair... quel soin du role propre puis je proposer au jury ?

Merci beaucoup de votre aide !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[boueboue]

bonjour à tous, je suis actuellement en stage DE dans une EHPAD, la MSP est prévue le 13/11, je commence bien à stresser. les soins que je vais proposer sont: une toilette complète au lit, une insuline( voir le dextro si lejury est présent a l'heure), pansement d'escarre, pansement de gastrostomie. par contre on est 2 a passer le matin et je voulais savoir si je devais prévoir aussi la distrib des médoc le midi avec une aide au repas!???
deplus je galére un peu dans mes démarches, auriez-vous des conseils sur les DDS en gériatrie voire un exemple?? merci d'avanceÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.