Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Modérateurs : Modérateurs, ESI
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)



EIBO!
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Moi j'ai une question : comment préparer une perf avec un flex avec aseptie?
Car je me pose 10 000 questions avec le DE qui arrive...
Vous désinfectez le site d'injection avant d'ajouter le produit? Si oui, avec quoi?
Pouvez vous me decrire les étapes de la procedure svp?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Car je me pose 10 000 questions avec le DE qui arrive...

Vous désinfectez le site d'injection avant d'ajouter le produit? Si oui, avec quoi?
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"Le verbe aimer est l'un des plus difficiles à conjuguer:
son passé n'est pas simple, son présent n'est qu'indicatif et son futur est toujours conditionnel." Jean Cocteau
son passé n'est pas simple, son présent n'est qu'indicatif et son futur est toujours conditionnel." Jean Cocteau
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Quand tu ouvres ton emballage de perf, le site d'injection est stérile donc pas la peine de le désinfecter
Bien sûr à part si tu as mis tes doigts dessus
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EIBO!
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Mais est-ce que tu mets une compresse avec de l'alcool dessous?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
"Le verbe aimer est l'un des plus difficiles à conjuguer:
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Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Non aucun intérêt puisque c'est stérile...
Quand tu ouvres l'emballage, tu fais en sorte de le laisser en dessous du flex pour te faire un champ de travail propre, donc pas besoin de compresse ou autre en dessous.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Quand tu ouvres l'emballage, tu fais en sorte de le laisser en dessous du flex pour te faire un champ de travail propre, donc pas besoin de compresse ou autre en dessous.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
EIBO!
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Papaye,
quand je préparais mon DE je désinfectais à l'alcool puisque j'avais peur qu'on me reproche la déstérilisation par les poussières dans l'air ambiant...
LE mieux est de faire selon le protocole du clin de ton établissement!!
Ou demande au référent hygiène du service et à la cadre qui te fait passer le DE!!
Au moins tu seras fixée!
Bon courage!!
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quand je préparais mon DE je désinfectais à l'alcool puisque j'avais peur qu'on me reproche la déstérilisation par les poussières dans l'air ambiant...
LE mieux est de faire selon le protocole du clin de ton établissement!!
Ou demande au référent hygiène du service et à la cadre qui te fait passer le DE!!
Au moins tu seras fixée!
Bon courage!!


Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
max83 a écrit :j'avais peur qu'on me reproche la déstérilisation par les poussières dans l'air ambiant...

EIBO!
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Non.la_soso a écrit :max83 a écrit :j'avais peur qu'on me reproche la déstérilisation par les poussières dans l'air ambiant...et quand tu fais un pansement stérile tu te mets dans une chambre stérile??
Mais je réduis au maximum le temps d'exposition du matériel stérile à l'air libre...
Tout ce que je dis à papaye c'est de prendre un maximum de précautions car certains cadres sont assez "obtus" et pourraient lui reprocher la non désinfection du site d'injection du flex...

Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Réduire le temps à l'air ça je suis d'accord.
Mais pour moi c'est du gâchis de matériel que de désinfecter quelque chose qui est déjà stérile... Si tu injectes ton produit directement après avoir ouvert ton emballage c'est la même chose que de faire ton pansement après avoir ouvert tes compresses stériles. Enfin pour moi après vous faites comme vous voulez
Ce qu'il faut faire c'est déjà voir avec les IDE comment ont fait auparavant les ESI qui ont passé le DE dans leur service; elles doivent bien savoir ce qu'il faut faire ou pas.
Par exemple pour les injections de calci ou lovenox, beaucoup font différemment. J'attendrai de voir avec elles comment elles font pour préparer ma MSP.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Mais pour moi c'est du gâchis de matériel que de désinfecter quelque chose qui est déjà stérile... Si tu injectes ton produit directement après avoir ouvert ton emballage c'est la même chose que de faire ton pansement après avoir ouvert tes compresses stériles. Enfin pour moi après vous faites comme vous voulez

Ce qu'il faut faire c'est déjà voir avec les IDE comment ont fait auparavant les ESI qui ont passé le DE dans leur service; elles doivent bien savoir ce qu'il faut faire ou pas.
Par exemple pour les injections de calci ou lovenox, beaucoup font différemment. J'attendrai de voir avec elles comment elles font pour préparer ma MSP.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
EIBO!
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Salut !
Question posée aujourd'hui à notre infirmière hygiéniste qui est venue une dernière fois pour répondre a toutes nos questions avant le stage DE...
Embout de perf à désinfecter avec alcool ou béta alcoolique (qui a un spectre d'action plus large que l'alcool)
Confirmé dans protocole clin !
Effectivement, pour moi aussi, cela me semblait être une aberration car les poches sont stériles, or un doute subsite. En effet, les fabricants garantissent la stérélité de l'intérieur de la poche mais pas forcément de l'extérieur... Donc l'embout est à désinfecter (du moins chez nous!)
Donc appelle l'IDE hygiéniste ou vérifie dans le classeur protocole du service !
Beaucoup d'intérêt à ce rappel hygiène ! Genre il n'est pas utile de protéger les pistons des seringues utilisées, l'alcool n'est pas que bactériostatique mais aussi bactéricide, pose de perf SC avec le même protocole que pose de cath périph...
Bref, ça permet d'y voir plus clair et d'éviter de reproduire les bétises apprises sur le terrain...
Bon courage au futur DE !
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Question posée aujourd'hui à notre infirmière hygiéniste qui est venue une dernière fois pour répondre a toutes nos questions avant le stage DE...
Embout de perf à désinfecter avec alcool ou béta alcoolique (qui a un spectre d'action plus large que l'alcool)
Confirmé dans protocole clin !
Effectivement, pour moi aussi, cela me semblait être une aberration car les poches sont stériles, or un doute subsite. En effet, les fabricants garantissent la stérélité de l'intérieur de la poche mais pas forcément de l'extérieur... Donc l'embout est à désinfecter (du moins chez nous!)
Donc appelle l'IDE hygiéniste ou vérifie dans le classeur protocole du service !

Beaucoup d'intérêt à ce rappel hygiène ! Genre il n'est pas utile de protéger les pistons des seringues utilisées, l'alcool n'est pas que bactériostatique mais aussi bactéricide, pose de perf SC avec le même protocole que pose de cath périph...
Bref, ça permet d'y voir plus clair et d'éviter de reproduire les bétises apprises sur le terrain...

Bon courage au futur DE !

IDE 2009
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Merci beaucoup pour ta reponse!
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"Le verbe aimer est l'un des plus difficiles à conjuguer:
son passé n'est pas simple, son présent n'est qu'indicatif et son futur est toujours conditionnel." Jean Cocteau
son passé n'est pas simple, son présent n'est qu'indicatif et son futur est toujours conditionnel." Jean Cocteau
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)

EIBO!
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
en parlant de désinfection (
) est-ce que quand vous "décapsulez" un Perfalgan ou un Inexium vous mettez une compresse stérile alcoolisée sur le flacon?
moi on m'avait dit que c'était stérile donc pas besoin de désinfecter...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

moi on m'avait dit que c'était stérile donc pas besoin de désinfecter...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
On m'a aussi dit que c'est stérile mais j'avais aussi la notion, comme l'a dit Crispett que la stérilité n'est pas garantie. (alors que j'en n'avais pas entendu parlé pour les flex)
Alors ce que je fais c'est que je décapsule, je mets un coton imbibé d'alcool comme ça, ça a le temps d'agir le temps que j'ouvre mon flex, seringue.... Pour le Perfalgan faut attendre un peuÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Alors ce que je fais c'est que je décapsule, je mets un coton imbibé d'alcool comme ça, ça a le temps d'agir le temps que j'ouvre mon flex, seringue.... Pour le Perfalgan faut attendre un peuÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
EIBO!
Re: Toutes vos questions pour la MSP du DE (Session 2009)
Re
Bé ce truc de désinfecter l'embout de la poche, je l'ai découvert qu'au stage prépro... et ça m'a été validé plusieurs fois sans le faire au cours des années précédentes, alors je peux vous dire que moi aussi je suis tombée des nues !!
M'enfin bon...!
Sinon pour tout ce qui est avec opercule (perfalgan, exemple amox IV et autres solutés, hémoc aussi et surtout...), il faut absolument désinfecter la membrane "caoutchouc". (L'air et tout ce qu'il peut transporter passe dessous la capsule-opercule!)
Après reste à savoir quel antiseptique utilisé...
- soit l'alcool modifié
- soit la béta alcoolique
avec compresses stériles évidement...!
Validé dans le protocole CLIN également... A voir chez vous si c'est spécifié...
Comment choisir ? La différence entre les deux c'est le temps d'application (temps de pose) pour l'efficacité du produit !
béta OH : 15 secondes (ou 30 secondes je sais plus)
alcool : 1 min
Ensuite la béta OH atteint plus de germes...
Donc dans un souci d'efficacité et de rapidité, perso, j'utilise la béta OH à chaque fois !
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Bé ce truc de désinfecter l'embout de la poche, je l'ai découvert qu'au stage prépro... et ça m'a été validé plusieurs fois sans le faire au cours des années précédentes, alors je peux vous dire que moi aussi je suis tombée des nues !!
M'enfin bon...!
Sinon pour tout ce qui est avec opercule (perfalgan, exemple amox IV et autres solutés, hémoc aussi et surtout...), il faut absolument désinfecter la membrane "caoutchouc". (L'air et tout ce qu'il peut transporter passe dessous la capsule-opercule!)
Après reste à savoir quel antiseptique utilisé...
- soit l'alcool modifié
- soit la béta alcoolique
avec compresses stériles évidement...!
Validé dans le protocole CLIN également... A voir chez vous si c'est spécifié...
Comment choisir ? La différence entre les deux c'est le temps d'application (temps de pose) pour l'efficacité du produit !
béta OH : 15 secondes (ou 30 secondes je sais plus)
alcool : 1 min
Ensuite la béta OH atteint plus de germes...
Donc dans un souci d'efficacité et de rapidité, perso, j'utilise la béta OH à chaque fois !


IDE 2009