Plus de MSP, qu'en pensez vous ?

[lLilie57]

ben moi c'est comme ça que j'ai compris le jeu...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Florence21]

ben j'en sais rien... les boules ! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[klop750]

Vous avez trop de chance de ne plus avoir ces foutu MSP source d'injustice et d'échec.Qui évalue juste à un moment T et tellement aléatoire.C'est du théâtre, tout est sur joué,et chaque formateur à ses propre façon d'évaluer avec aucun consensus.

Souvent c'est : une bonne cadre tu as ta MSP, tu as une cadre frustrée tu rate ta msp sans cause valable.

Le mieux c'est de valider ses compétences tout au long du stage.Et si cela ne marche pas dans un stage ça marchera au prochain sans avoir la peur de rater son année !

C'est vraiment un progrès ce nouveau programme, l'ancien c'est comme se retrouver au moyen age. Actuellement même les violeurs on le droit à un avocat pour se défendre tandis que les étudiants pour se défendre ont droit à rien...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[augusta]

C'est pas faux...surtout pour le côté non cadré de la chose.....c'est injuste ok....comme un oral et comme la notation des évals où pour une même réponse les points attribués sont différents!!!!
N'empêche que pour en préparer une en ce moment....je me dis quand même que ça nous pousse à travailler....quel boulot que ces DDS....toutes ces def,ces ttt à maitriser.....ça nous pousse quand même à faire des recherches....non?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[klop750]

ok pour l'oral par contre pour l'écrit même si il y a des variations généralement si tu as bossé tu t'en sort, une définition reste une définition.un calcul de dose c'est juste ou faux.Par contre une MSP tu peux l'avoir bien bosser mais te planter car par exemple le cadre juge que ton relationnel n'est pas adapté au patient pour x raison (vachement subjectif), ou que pour purger une seringue il ne faut pas prendre de l'air extérieur car considérer comme sale, il vaut mieux perdre un tout petit peu de produit alors que pour d'autre cadre c'est exactement l'inverse, pareil pour le reflux veineux pour les perfusions pour certain c'est indispensable alors que pour d'autre il faut absolument ne pas le faire.et la liste est longue...

Sur le moment le cadre ne va rien te dire, tu pense bien faire et qd vient le moment du résultat c'est trop tard même si tu te justifie

Et qd on dit regarder ds les protocoles du service, là plupart du temps il n'y a pas de réponse à ce genre de question

Par contre tu peux avoir une MSP qui se passe super bien et la prochaine qui se passe pas bien du tout alors que tu n'as pas changé tes pratiques.C'est cadre dépendant

Ce n'est pas directement la msp qui est stressante c'est tous ce qui a à coté

En soit les démarches de soins type MSP sont de bonne exercice mais c'est la façon d'évaluer la pratique d'une MSP qui n'est pas bonnes.

De plus si tu rate une MSP tu n'as qu'un seul rattrapage, alors que ton stage peut très bien se passer.Il y a souvent un manque de cohérenceÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[alys707]

Bonsoir à toutes (tous?),

Je viens faire part de mon petit témoignage : voilà je suis en stage première année (premier stage), et mon infirmière a gueulé auprès de ma référente car elle ne comprend pas pourquoi il n'y a plus de MSP.

Résultat : elle va m'évaluer sur une pratique au cours de mon stage. La seule différence est qu'elle ne mettra pas de note, elle validera ou pas ma pratique.

Alors ce que j'en pense, c'est que le "il n'y a plus de msp", c'est pas encore pour tout de suite...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[klop750]

Pourtant c'est dans les textes, les MSP n'existe plus.Elle devrait se mettre à jour cette inf

De plus l'Article R. 4312-10 dit

Pour garantir la qualité des soins qu'il dispense et la sécurité du patient, l'infirmier ou l'infirmière a le devoir d'actualiser et de perfectionner ses connaissances professionnelles.(…)

La reforme des études d'inf en fait partie, et l'encadrement fait partie du rôle de l'IDEÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[ALINEPITT]

Résultat : elle va m'évaluer sur une pratique au cours de mon stage. La seule différence est qu'elle ne mettra pas de note, elle validera ou pas ma pratique.

Alors ce que j'en pense, c'est que le "il n'y a plus de msp", c'est pas encore pour tout de suite...

plus de MSP ça ne signifie pas que tu es là en vacances
en tout cas belle mentalité....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[alys707]

Résultat : elle va m'évaluer sur une pratique au cours de mon stage. La seule différence est qu'elle ne mettra pas de note, elle validera ou pas ma pratique.

Alors ce que j'en pense, c'est que le "il n'y a plus de msp", c'est pas encore pour tout de suite...

plus de MSP ça ne signifie pas que tu es là en vacances
en tout cas belle mentalité....

T'as lu où que je ne travaillais pas s'il n'y avait pas de msp ? Pour info depuis le début du stage, j'ai appris le règlement intérieur de la structure (crèche), les changes techniques (soins de nez yeux prise température), protocoles d'urgences, Protocoles d'accueil individualisés, je fais des activités avec les enfants, j'ai appris l'hygiène alimentaire, le projet éducatif et social de l'établissement. Je dis bien appris et pas lu. En plus de ça j'ai déjà une 20 aines de pages prêtes pour écrire un rapport de stage pour moi (pas demandé mais je trouve ca utile), et je suis entrain de lire 2 bouquins sur le développement de l'enfant (l'homme en développement et es relations sociales chez l'enfant), bouquins conseillés en licence de psycho, donc pas forcément abordable pour tout le monde en première année.

La pratique je suis entrain de l'acquérir et je vois pas en quoi l'évaluation pratique va m'aider puisque les erreurs et les bonnes pratiques c'est tout les jours que je les acquiert et que je les mets en place...

Le boulot de l'infirmière (les missions c'est fait, le calendrier vaccinal et les conséquences du non respect aussi) je le vois petit à petit (visites médicales et diététiques la semaine prochaine) , sachant qu'en ce qui concerne les enfants l'apprentissage se fait à leur contact, en les observant et en intéragissant avec eux.

Et cela 2 semaines après de le début du stage et avant qu'elle ne me parle de l'évaluation pratique. Bon ok je fais ça parce que ce stage m'intéresse beaucoup et que j'ai certaines facilités cette fois ci, mais j'appelle pas ca se tourner les pouces.

Alors il faudrait peut être un peu creuser avant de dire qu'on se croit en vacances... Pourquoi je n'aime pas les msp ? Parce que ca a un coté "je ne fais bien que le jour de l'eval". Alors que d'une part, on peut avoir une pratique très professionnelle le reste du temps, mais sous le stress du couperet de l'évaluation, perdre ses moyens (et vous ne me ferez pas croire que le stress d'une situation en tant que professionnel est le même que celui devant un examen !!), ce qui n'est pas du tout représentatif des compétences de la personne.

D'autre part, un étudiant très scolaire et qui se fout totalement de ses patients à longueur de temps mais qui a bien compris que la msp était un examen validant va réussir la msp et valider son stage alors qu'il fera un mauvais professionnel ?

Alors oui je trouve que la suppression des msp est une bonne chose qui enlève juste un stress inutile et pas l'envie de devenir une professionnelle compétente et humaine.

La peur du jugement est beaucoup plus déstabilisante que la peur face à une situation nouvelle... A méditer

J'ai parcouru quelques uns de tes autres messages tu n'as pas l'air d'apprécier la nouvelle réforme et les nouveaux étudiants. En effet cette année l'accent est basé sur la réflexion et l'autonomie, c'est peut être pour ca que ca ne te plait pas?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Philou06]

Résultat : elle va m'évaluer sur une pratique au cours de mon stage. La seule différence est qu'elle ne mettra pas de note, elle validera ou pas ma pratique.

Alors ce que j'en pense, c'est que le "il n'y a plus de msp", c'est pas encore pour tout de suite...

plus de MSP ça ne signifie pas que tu es là en vacances
en tout cas belle mentalité....

T'as lu où que je ne travaillais pas s'il n'y avait pas de msp ? Pour info depuis le début du stage, j'ai appris le règlement intérieur de la structure (crèche), les changes techniques (soins de nez yeux prise température), protocoles d'urgences, Protocoles d'accueil individualisés, je fais des activités avec les enfants, j'ai appris l'hygiène alimentaire, le projet éducatif et social de l'établissement. Je dis bien appris et pas lu. En plus de ça j'ai déjà une 20 aines de pages prêtes pour écrire un rapport de stage pour moi (pas demandé mais je trouve ca utile), et je suis entrain de lire 2 bouquins sur le développement de l'enfant (l'homme en développement et es relations sociales chez l'enfant), bouquins conseillés en licence de psycho, donc pas forcément abordable pour tout le monde en première année.

La pratique je suis entrain de l'acquérir et je vois pas en quoi l'évaluation pratique va m'aider puisque les erreurs et les bonnes pratiques c'est tout les jours que je les acquiert et que je les mets en place...

Et cela 2 semaines après de le début du stage et avant qu'elle ne me parle de l'évaluation pratique. Bon ok je fais ça parce que ce stage m'intéresse beaucoup et que j'ai certaines facilités cette fois ci, mais j'appelle pas ca se tourner les pouces.

Alors il faudrait peut être un peu creuser avant de dire qu'on se croit en vacances... Pourquoi je n'aime pas les msp ? Parce que ca a un coté "je ne fais bien que le jour de l'eval". Alors que d'une part, on peut avoir une pratique très professionnelle le reste du temps, mais sous le stress du couperet de l'évaluation, perdre ses moyens (et vous ne me ferez pas croire que le stress d'une situation en tant que professionnel est le même que celui devant un examen !!), ce qui n'est pas du tout représentatif des compétences de la personne.

D'autre part, un étudiant très scolaire et qui se fout totalement de ses patients à longueur de temps mais qui a bien compris que la msp était un examen validant va réussir la msp et valider son stage alors qu'il fera un mauvais professionnel ?

Alors oui je trouve que la suppression des msp est une bonne chose qui enlève juste un stress inutile et pas l'envie de devenir une professionnelle compétente et humaine.

La peur du jugement est beaucoup plus déstabilisante que la peur face à une situation nouvelle...


A méditer !

sois cool , miss; concernant les msp, sois heureuse d'en avoir encore comme formative , cela va t'aider beauccoup. Par contre le coup du "je suis ccool tout le temps mais dés qu'une msp arrive je me mets à bosser et je valide" héhé y a en pas mal qui ont essayé et qui se sont cassés les dents . Pourquoi ? tout simplement parceque les niveaux d'exigences augmentent année après année et qu'une msp de 1ere année de 30 minutes se tranforme en une msp de 3eme année de plus de 3 heures (je l'ai eu il y a 2 jours) avec tous les liens à faire entre les pathos, les traitements, les patients et aussi toutes les questions que les cadres (de l'ifsi et du service) te posent ensuite pour savoir ce que tu peux dire. Alors l'idée de penser que c'est du tout cuit si l'on joue un jeu durant la msp.... il n'y a qu'à voir le nombre d'esi qui doivent passer la msp de rattrapage...
Alors si vous avez des msp formatives , soyez heureux car cela va vous être bénéfique et si vous en avez pas, demandez en !!
par contre ce qui est assez abérent dans ton histoire, c'est le foin que la cadre à fait concernant la supréssion des msp : c'est écrit partout dans le nouveau prog. alors de là à aller téléphoner à ton ifsi pour râler .... mdr Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[alys707]

Ben oui qu'est ce que tu veux elle a dit que sans msp tout les cancres pouvaient devenir infirmier. Je trouve ça dur de nous juger dès le départ Et j'ai l'impression que c'est ce que fais alinepitt c'est pour ça que je suis en rogne.

Peut etre aussi que j'ai effectivement peur de cette msp formative car je suis quelqu'un qui a horreur d'être jugée et que je sais mieux montrer ce que je sais faire tout les jours, j'ai tendance à perdre mes moyens quand je sais qu'on décrypte tout ce que je fais.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Philou06]

Ben oui qu'est ce que tu veux elle a dit que sans msp tout les cancres pouvaient devenir infirmier. Je trouve ça dur de nous juger dès le départ Et j'ai l'impression que c'est ce que fais alinepitt c'est pour ça que je suis en rogne.

Peut etre aussi que j'ai effectivement peur de cette msp formative car je suis quelqu'un qui a horreur d'être jugée et que je sais mieux montrer ce que je sais faire tout les jours, j'ai tendance à perdre mes moyens quand je sais qu'on décrypte tout ce que je fais.

mais tu vas l'être .... jugée.... car même si plus de msp, se sont les équipes en service qui vont valider vos connaissances et donc, tu auras des personnes derrière toi qui viendront de regarder durant tes soins et cela durant tes 3 ans, dans chaque stage et pas toujours par des personnes sympa... que veux tu c'est comme cela que ca se passe , pour vous comme pour nous . Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[alys707]

Bien sur qu'on est jugé mais pas sur une fois. On ne réduit pas nos compétences à une validation mais à une validation de tout les jours. Pour moi la pression n'est pas la même et beaucoup plus supportable.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Philou06]

Bien sur qu'on est jugé mais pas sur une fois. On ne réduit pas nos compétences à une validation mais à une validation de tout les jours. Pour moi la pression n'est pas la même et beaucoup plus supportable.

Tu sais, avant ce changement de formation, des msp il y en a eu des milliers et des milliers d'esi à travers la France ont eu plus ou moins de stress avant de les passer et aussi pendant; mais la grande majorité des ide actuelles te diront que les msp, au dela du stress , sont de trés bons baromètre de la capacité des esi.
j'espère que pour vous, cela sera aussi pareil Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[ALINEPITT]

Je trouve ça dur de nous juger dès le départ Et j'ai l'impression que c'est ce que fais alinepitt c'est pour ça que je suis en rogne.
Peut etre aussi que j'ai effectivement peur de cette msp formative car je suis quelqu'un qui a horreur d'être jugée et que je sais mieux montrer ce que je sais faire tout les jours, j'ai tendance à perdre mes moyens quand je sais qu'on décrypte tout ce que je fais.

je me base sur ce que tu as écrit, c'est tout....
tu te plaignais d'avoir une MSP formative alors que les MSP n'existent plus, excuse moi mais d'après ce que j'ai lu ça t'ennuie d'en avoir une.... pour moi ce n'est pas une attitude très positive!

et concernant le fait d'être jugée,tu le sera tout au long de ta carrière, si ce n'est pas par tes collègues ça sera par le principal intéressé : le patient Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.