pourquoi biseau vers le haut

Le forum des étudiants en soins infirmiers

Modérateurs : Modérateurs, ESI

Répondre
caro31000
Messages : 2
Inscription : 26 août 2010 14:58

pourquoi biseau vers le haut

Message par caro31000 »

bonjour bonjour,
je suis actuellement en ehpad et je me posais une question sur les sous cutanés . pourquoi doit on mettre le biseau vers le haut lorsqu'on pose un kt sous cutané ou une injection sous cutané?

merci de vos réponse! :D
Avatar de l’utilisateur
Patt
Accro
Accro
Messages : 1776
Inscription : 26 déc. 2013 23:09

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par Patt »

Bonjour,

Question d'aérodynamisme 8). Je suppose qu'en mettant notre biseau vers le bas ça serait comme ne pas utiliser du tout le biseau vu l'angle de pénétration utilisé pour les S/C.
ESI 2014-2017
IDE juillet 2017
Avatar de l’utilisateur
eprex
Insatiable
Insatiable
Messages : 433
Inscription : 17 mars 2017 11:12

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par eprex »

Bonjour,

je cherchais si le fait de tourner le biseau vers le haut pouvait avoir un lien avec un phénomène de diffusion dans les tissus, mais les sites que j'ai pu consulter font état d'un biseau tourné vers la peau pour ce type de ponctions.

Esculape: hypodermoclyse
Aide à la rédaction d'un document sur la pose, l'entretien et la surveillance d'une perfusion par voie sous-cutanée chez l'adulte
Perdusion sous-cutanée en situations palliatives

Des infos sur ce forum: Perfusion sous cutanée
et une petite vidéo "pas mal faite":La perfusion sous cutanée.

Pouvez-vous m'indiquer d'où avez-vous l'information "biseau vers le haut" ?
(ou alors c'est un code 01/04 qui me fait me poser des questions "pour rien"...)

Merci
Édition du post en cours...
Avatar de l’utilisateur
sirene
Fidèle
Fidèle
Messages : 242
Inscription : 04 mars 2013 13:36

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par sirene »

On préconise de piquer " biseau vers le haut " pour toute ponction ( iv, sc,) lorsque l'angle de l'aiguille est à 45degrés. Je pense pour une simple raison: l'aiguille passe alors plus facilement la barrière cutanée, donc c'est moins douloureux.
Dans certains cas particuliers, on procédera au contraire en piquant " biseau vers le bas ": ponction d'une fistule arterio-veineuse par exemple ( car l'hemostase se fera alors plus rapidement)..
Avatar de l’utilisateur
eprex
Insatiable
Insatiable
Messages : 433
Inscription : 17 mars 2017 11:12

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par eprex »

sirene a écrit : Dans certains cas particuliers, on procédera au contraire en piquant " biseau vers le bas ": ponction d'une fistule arterio-veineuse par exemple ( car l'hemostase se fera alors plus rapidement)..
Sur une fistule native, mais pas une prothèse type goretex (car le risque de déchirure du tissus synthétique semble accru dans ce cas).

Un petit dessin:
Image
source: H.U.G. Ponction Fistules "biseau vers le bas".
Édition du post en cours...
Avatar de l’utilisateur
sirene
Fidèle
Fidèle
Messages : 242
Inscription : 04 mars 2013 13:36

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par sirene »

D'accord avec toi, pas sur les prothèses. :)
( de toute façon la ponction de fistule arterio-veineuse ou prothèse d'accès d'hémodialyse reste un cas particulier.)
S??b IADE
Messages : 1
Inscription : 29 mars 2019 09:34

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par S??b IADE »

Biseau vers le bas pour les intra dermo reactions
si ça existe toujours...
Apres quand on ponctionne un vaisseau le mieux serait d'aborder la paroie postérieure biseau vers le bas...
Avatar de l’utilisateur
eprex
Insatiable
Insatiable
Messages : 433
Inscription : 17 mars 2017 11:12

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par eprex »

Séb IADE a écrit :Biseau vers le bas pour les intra dermo reactions
si ça existe toujours...
Apres quand on ponctionne un vaisseau le mieux serait d'aborder la paroie postérieure biseau vers le bas...
Bonjour,
je ne comprends pas "aborder la paroi postérieure". Est-ce que vous pouvez m'expliquer ce propos ?
Sauriez-vous également indiquer quelles sont selon vous les raisons validant ce choix ?
Merci :)
Édition du post en cours...
Avatar de l’utilisateur
lafolldingue
Silver VIP
Silver VIP
Messages : 4333
Inscription : 16 mars 2015 12:13

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par lafolldingue »

En gros si tu piquais à l'envers.... Exemple, en dessous du bras de ton patient... Tu serais obligée de modifier le sens de ton aiguille.
Bon pour résumer, c'est de la visualisation dans l'espace. Le coté qui pique est toujours dans le sens de ponction.
Sachant que pour une prise de sang, une gazo ou même la pose d'une VVP, tu piques dans le sens du coeur.
Bref, essaies de poser un caté ou une prise de sang en te trompant dans le sens du biseau, d'une tu auras du mal, de 2 ton patient risque de ne pas aprécier...
Les aiguilles sont tout simplement biseautées, même les sous cut, pour faciliter leur insertion, et éviter que les tissus ne bouchent l'entrée de ton aiguille...
IDE 2018 Réanimation
Réserviste SSA
future IADE, c'est reparti pour 2 ans d'école !
Avatar de l’utilisateur
eprex
Insatiable
Insatiable
Messages : 433
Inscription : 17 mars 2017 11:12

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par eprex »

lafolldingue a écrit :En gros si tu piquais à l'envers.... Exemple, en dessous du bras de ton patient... Tu serais obligée de modifier le sens de ton aiguille.
Bon pour résumer, c'est de la visualisation dans l'espace. Le coté qui pique est toujours dans le sens de ponction.
Sachant que pour une prise de sang, une gazo ou même la pose d'une VVP, tu piques dans le sens du coeur.
Bref, essaies de poser un caté ou une prise de sang en te trompant dans le sens du biseau, d'une tu auras du mal, de 2 ton patient risque de ne pas aprécier...
Les aiguilles sont tout simplement biseautées, même les sous cut, pour faciliter leur insertion, et éviter que les tissus ne bouchent l'entrée de ton aiguille...
:) Je posais la question à Séb IADE !
Et en vrai je n'ai pas compris ta réponse :lol:
Édition du post en cours...
Avatar de l’utilisateur
lafolldingue
Silver VIP
Silver VIP
Messages : 4333
Inscription : 16 mars 2015 12:13

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par lafolldingue »

:lol: :lol: suis fatiguée. Je ne m'exprime pas clairement :lol: :lol:
Désolée je ne voulais surtout pas mélanger les torchons et les serviettes et me mêler de ce qui ne me regarde pas :langue:
IDE 2018 Réanimation
Réserviste SSA
future IADE, c'est reparti pour 2 ans d'école !
Avatar de l’utilisateur
eprex
Insatiable
Insatiable
Messages : 433
Inscription : 17 mars 2017 11:12

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par eprex »

M'en fous, à cette heure-ci je suis un balais-brosse :lol:
Édition du post en cours...
Avatar de l’utilisateur
Lenalan
Modérateur
Modérateur
Messages : 18072
Inscription : 14 juin 2012 14:29

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par Lenalan »

J'ai rien compris à vos histoires de biseaux et j'ai pas envie d'essayer le biseau en bas pour voir ce que ça fait :lol:
Infirmière DE 2016 En EHPAD

Aide-Soignante DE 2004 En EHPAD
Avatar de l’utilisateur
Rinou06
Insatiable
Insatiable
Messages : 461
Inscription : 14 mars 2008 20:03
Localisation : Antibes (06)

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par Rinou06 »

lafolldingue a écrit :En gros si tu piquais à l'envers.... Exemple, en dessous du bras de ton patient... Tu serais obligée de modifier le sens de ton aiguille.
Quand je pique sous le bras du patient j'ai toujours le biseau vers le "haut" soit l'extérieur. C'est moi qui change de sens, pas l'aiguille. (pourtant j'ai dormi après ma nuit mais j'ai pas compris ;) )
Fais attention à ce que tu souhaites, tu pourrais justement l'obtenir
Avatar de l’utilisateur
lafolldingue
Silver VIP
Silver VIP
Messages : 4333
Inscription : 16 mars 2015 12:13

Re: pourquoi biseau vers le haut

Message par lafolldingue »

C'est ce que je dis, en fait je pense qu'on dit la même chose mais je me suis super mal exprimée :lol:
IDE 2018 Réanimation
Réserviste SSA
future IADE, c'est reparti pour 2 ans d'école !
Répondre