Forum : Etudiants infirmiers (ESI)

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Messagepar caro31000 » 01 Avr 2017 20:22

bonjour bonjour,
je suis actuellement en ehpad et je me posais une question sur les sous cutanés . pourquoi doit on mettre le biseau vers le haut lorsqu'on pose un kt sous cutané ou une injection sous cutané?

merci de vos réponse! :D
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Messagepar Patt » 02 Avr 2017 09:01

Bonjour,

Question d'aérodynamisme 8). Je suppose qu'en mettant notre biseau vers le bas ça serait comme ne pas utiliser du tout le biseau vu l'angle de pénétration utilisé pour les S/C.
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Messagepar eprex » 08 Avr 2017 04:23

Bonjour,

je cherchais si le fait de tourner le biseau vers le haut pouvait avoir un lien avec un phénomène de diffusion dans les tissus, mais les sites que j'ai pu consulter font état d'un biseau tourné vers la peau pour ce type de ponctions.

Esculape: hypodermoclyse
Aide à la rédaction d'un document sur la pose, l'entretien et la surveillance d'une perfusion par voie sous-cutanée chez l'adulte
Perdusion sous-cutanée en situations palliatives

Des infos sur ce forum: Perfusion sous cutanée
et une petite vidéo "pas mal faite":La perfusion sous cutanée.

Pouvez-vous m'indiquer d'où avez-vous l'information "biseau vers le haut" ?
(ou alors c'est un code 01/04 qui me fait me poser des questions "pour rien"...)

Merci
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Messagepar sirene » 08 Avr 2017 07:26

On préconise de piquer " biseau vers le haut " pour toute ponction ( iv, sc,) lorsque l'angle de l'aiguille est à 45degrés. Je pense pour une simple raison: l'aiguille passe alors plus facilement la barrière cutanée, donc c'est moins douloureux.
Dans certains cas particuliers, on procédera au contraire en piquant " biseau vers le bas ": ponction d'une fistule arterio-veineuse par exemple ( car l'hemostase se fera alors plus rapidement)..
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Messagepar eprex » 08 Avr 2017 09:02

sirene a écrit :Dans certains cas particuliers, on procédera au contraire en piquant " biseau vers le bas ": ponction d'une fistule arterio-veineuse par exemple ( car l'hemostase se fera alors plus rapidement)..


Sur une fistule native, mais pas une prothèse type goretex (car le risque de déchirure du tissus synthétique semble accru dans ce cas).

Un petit dessin:
Image
source: H.U.G. Ponction Fistules "biseau vers le bas".
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Messagepar sirene » 08 Avr 2017 09:56

D'accord avec toi, pas sur les prothèses. :)
( de toute façon la ponction de fistule arterio-veineuse ou prothèse d'accès d'hémodialyse reste un cas particulier.)
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Messagepar Séb IADE » 26 Nov 2019 23:10

Biseau vers le bas pour les intra dermo reactions
si ça existe toujours...
Apres quand on ponctionne un vaisseau le mieux serait d'aborder la paroie postérieure biseau vers le bas...
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Messagepar eprex » 27 Nov 2019 10:40

Séb IADE a écrit :Biseau vers le bas pour les intra dermo reactions
si ça existe toujours...
Apres quand on ponctionne un vaisseau le mieux serait d'aborder la paroie postérieure biseau vers le bas...

Bonjour,
je ne comprends pas "aborder la paroi postérieure". Est-ce que vous pouvez m'expliquer ce propos ?
Sauriez-vous également indiquer quelles sont selon vous les raisons validant ce choix ?
Merci :)
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Messagepar lafolldingue » 27 Nov 2019 12:39

En gros si tu piquais à l'envers.... Exemple, en dessous du bras de ton patient... Tu serais obligée de modifier le sens de ton aiguille.
Bon pour résumer, c'est de la visualisation dans l'espace. Le coté qui pique est toujours dans le sens de ponction.
Sachant que pour une prise de sang, une gazo ou même la pose d'une VVP, tu piques dans le sens du coeur.
Bref, essaies de poser un caté ou une prise de sang en te trompant dans le sens du biseau, d'une tu auras du mal, de 2 ton patient risque de ne pas aprécier...
Les aiguilles sont tout simplement biseautées, même les sous cut, pour faciliter leur insertion, et éviter que les tissus ne bouchent l'entrée de ton aiguille...
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Messagepar eprex » 27 Nov 2019 13:20

lafolldingue a écrit :En gros si tu piquais à l'envers.... Exemple, en dessous du bras de ton patient... Tu serais obligée de modifier le sens de ton aiguille.
Bon pour résumer, c'est de la visualisation dans l'espace. Le coté qui pique est toujours dans le sens de ponction.
Sachant que pour une prise de sang, une gazo ou même la pose d'une VVP, tu piques dans le sens du coeur.
Bref, essaies de poser un caté ou une prise de sang en te trompant dans le sens du biseau, d'une tu auras du mal, de 2 ton patient risque de ne pas aprécier...
Les aiguilles sont tout simplement biseautées, même les sous cut, pour faciliter leur insertion, et éviter que les tissus ne bouchent l'entrée de ton aiguille...

:) Je posais la question à Séb IADE !
Et en vrai je n'ai pas compris ta réponse :lol:
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Messagepar lafolldingue » 27 Nov 2019 13:27

:lol: :lol: suis fatiguée. Je ne m'exprime pas clairement :lol: :lol:
Désolée je ne voulais surtout pas mélanger les torchons et les serviettes et me mêler de ce qui ne me regarde pas :langue:
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Messagepar eprex » 27 Nov 2019 14:06

M'en fous, à cette heure-ci je suis un balais-brosse :lol:
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Messagepar Lenalan » 27 Nov 2019 15:09

J'ai rien compris à vos histoires de biseaux et j'ai pas envie d'essayer le biseau en bas pour voir ce que ça fait :lol:
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Messagepar Rinou06 » 27 Nov 2019 17:57

lafolldingue a écrit :En gros si tu piquais à l'envers.... Exemple, en dessous du bras de ton patient... Tu serais obligée de modifier le sens de ton aiguille.

Quand je pique sous le bras du patient j'ai toujours le biseau vers le "haut" soit l'extérieur. C'est moi qui change de sens, pas l'aiguille. (pourtant j'ai dormi après ma nuit mais j'ai pas compris ;) )
Fais attention à ce que tu souhaites, tu pourrais justement l'obtenir
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Messagepar lafolldingue » 27 Nov 2019 19:34

C'est ce que je dis, en fait je pense qu'on dit la même chose mais je me suis super mal exprimée :lol:
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