Le débat sur l'immigration

invite584 · Message par **invite584** » 31 oct. 2005 17:45

pablo gad a écrit :liberté-egalié-fraternité = pub mensongere ou belle utopie ?

Belle utopie pour laquelle il faut se battre!

haricot vert · Message par **haricot vert** » 31 oct. 2005 17:55

Simple utopie !

Sim' · Message par **Sim'** » 31 oct. 2005 18:01

fraternité, je n'en doute pas une seconde...

pour le reste je ne me prononce pas, en tous les cas ce n'est pas ce que je souhaites pour les gens que nous accueillons en l'état actuel des choses...

J'ose espérer que si je devais par la force des choses m'installer dans un autre pays que le mien, je serai logé à une autre enseigne...

invite584 · Message par **invite584** » 31 oct. 2005 18:16

Simoco a écrit :fraternité, je n'en doute pas une seconde...

pour le reste je ne me prononce pas, en tous les cas ce n'est pas ce que je souhaites pour les gens que nous accueillons en l'état actuel des choses...

J'ose espérer que si je devais par la force des choses m'installer dans un autre pays que le mien, je serai logé à une autre enseigne...

Faut dire que c'est l'humanité tte entière qui est bien malade la!

... · Message par **...** » 31 oct. 2005 19:14

Argrath a écrit :
Simoco a écrit :fraternité, je n'en doute pas une seconde...

pour le reste je ne me prononce pas, en tous les cas ce n'est pas ce que je souhaites pour les gens que nous accueillons en l'état actuel des choses...

J'ose espérer que si je devais par la force des choses m'installer dans un autre pays que le mien, je serai logé à une autre enseigne...

Faut dire que c'est l'humanité tte entière qui est bien malade la!

+ 1

Sim' · Message par **Sim'** » 31 oct. 2005 19:30

Ce n'est pas l'humanité toute entière, c'est l'être humain qui est malade tout simplement...

invite584 · Message par **invite584** » 31 oct. 2005 19:50

Simoco a écrit :Ce n'est pas l'humanité toute entière, c'est l'être humain qui est malade tout simplement...

Je ne crois pas. L'homme est capable du pire comme du meilleur. Regarde ce qu'il est capable de faire! C'est le capitalisme qui le rends très malade...

Sim' · Message par **Sim'** » 31 oct. 2005 20:14

je ne suis pas d'accord, amicalement, vous tenez un discours politique à l'expression d'un mal être général. L'homme a de tous temps voulu être avant l'autre et ce, quelque soit sa race, ses convictions, sa personalité, son intrinsèque...

Bien entendu qu'il est capable du meilleur comme du pire mais aucun rapport avec le capitalisme, avec le communisme, ni avec le boudhisme etc...

L'être humain aura toujours tendance a vouloir écraser l'autre, celui qui est plus faible sans forcémment vouloir comprendre son action car c'est l'intérêt qui prime, son intérêt. Lorsque quelques femmes et hommes verront l'intérêt de l'autre dans l'intérêt général on pourra éventuellement se dire que l'être humain a évolué...

Votre intérêt est le mien et inversement, vous vivez bien j'en profite, vous vivez mal j'en subit les conséquences...

invite584 · Message par **invite584** » 31 oct. 2005 20:24

Simoco a écrit :
Votre intérêt est le mien et inversement, vous vivez bien j'en profite, vous vivez mal j'en subit les conséquences...

Mais ca ca existe déja... il suffit de voir les prodiges que certains sont capables de faire pour sauver qq au profit de l'autre, même de sacrifier sa vie.
Par contre lorsque ton but est de faire du profit (et ca c'est le but même du capitalisme-sans idéologie suffit de lire Adams) et bien tu exploites sans vergogne et c'est logique...
Ca ne veut pas dire que individuellement l'homme ne paut pas se comporter comme un monstre...

... · Message par **...** » 31 oct. 2005 20:39

Simoco a écrit :je ne suis pas d'accord, amicalement, vous tenez un discours politique à l'expression d'un mal être général. L'homme a de tous temps voulu être avant l'autre et ce, quelque soit sa race, ses convictions, sa personalité, son intrinsèque...

Bien entendu qu'il est capable du meilleur comme du pire mais aucun rapport avec le capitalisme, avec le communisme, ni avec le boudhisme etc...

L'être humain aura toujours tendance a vouloir écraser l'autre, celui qui est plus faible sans forcémment vouloir comprendre son action car c'est l'intérêt qui prime, son intérêt. Lorsque quelques femmes et hommes verront l'intérêt de l'autre dans l'intérêt général on pourra éventuellement se dire que l'être humain a évolué...

Votre intérêt est le mien et inversement, vous vivez bien j'en profite, vous vivez mal j'en subit les conséquences...

je ne l'aurais pas mieux dis moi meme

panthera · Message par **panthera** » 01 nov. 2005 15:24

la liberté est une notion en laquelle je ne crois plus. Quand j'ai peur a chaque fois que je sors de cez moi toute seule

invite584 · Message par **invite584** » 01 nov. 2005 15:55

panthera a écrit :la liberté est une notion en laquelle je ne crois plus. Quand j'ai peur a chaque fois que je sors de cez moi toute seule

Je porte a votre attention ce graphique d'évolution de la criminalité. Il concerne principalement le Pas de Calais, mais la France y est représenté ds son ensemble.

Voici le site ou vous pourrez le consulter:
http://www.insee.fr/fr/insee_regions/no ... tab_id=815
Voici ce qu'il recense:

Commentaire
Crimes et délits : il s’agit des faits bruts portés pour la première fois à la connaissance des services de police et de gendarmerie et retenus en raison des crimes et délits qu’ils sont présumés constituer. Leur qualification peut être modifiée par l’autorité judiciaire. Ces statistiques comprennent toutes les infractions constatées à l’exception des infractions relatives aux règles de circulation routière. Les infractions relevées par les services du ministère des Finances et du ministère de l’Agriculture ne sont pas prises en compte. Taux de criminalité : rapport entre le nombre de crimes et délits et la population considérée par fraction de 1 000 habitants.

Conclusion:
La criminalité réelle n'augmente pas de facon drastique!!!loin de la!!!
Ce qui augmente c'est la criminalité "ressentie", du fait de sa médiatisation.
Qui a interet a ce que les gens aient peur???
Cherchez le mobile, vous trouvez vite le criminel :roll:

Le fait de diaboliser cette insécurité nous fait perdre de vue les 3 pilliers de la République: Liberté, Egalité, Fraternité. Lorsque ces trois pilliers sont droit l'insécurité diminue. L'insécurité est un symptome du mal etre social, pas son origine!
La sécurité n'est pas une liberté fondamentale!!! Sinon le medef garantirait l'emploi... Etre en insécurité pour les citoyens crée un sentiment de peur exploitable par certains de nos dirigeants. Le nain malfaisant pour ne pas le nommer... :choque:

Regardez cette peur ambiante aux USA, c'est ce que l'on cherche a creer en France. Un citoyen qui a peur, c'est un citoyen que l'on peut pressurer, ecraser, pressurer, exploiter. Un libre citoyen est celui qui n'a pas peur!

panthera · Message par **panthera** » 01 nov. 2005 16:01

Moi j'ai peur et mon insécurité est réelle car il y a un an je me suis faites taper dessus par un mec que je n'avais jamais vu avant.
Il était sortis de tolle 48 heures avant, et avait 12 ou 13 aggrssions a sont actifs.
Le nain n'y est pour rien cette fois ci

invite584 · Message par **invite584** » 01 nov. 2005 16:05

panthera a écrit :Moi j'ai peur et mon insécurité est réelle car il y a un an je me suis faites taper dessus par un mec que je n'avais jamais vu avant.
Il était sortis de tolle 48 heures avant, et avait 12 ou 13 aggrssions a sont actifs.
Le nain n'y est pour rien cette fois ci

Je regrette que ca te soit arrivé, mais la je ne parle pas d'experiences individuelles qui pour dommageables qu'elles soient n'enleve rien a la réalité en général.

panthera · Message par **panthera** » 01 nov. 2005 16:19

Tu ne pouvais pas savoir
Ma peur n'existe que depuis cet évennement, surtout qu'il est sorti de prison; donc là ma peur a redoublée.
Je ne trouve pas normal de lisser dehors ces gens qui aggressent continuellemnt les gens comme moi qui ne font rien contre les autres, bien au contraire