Les bancs des IFSI seront-ils vides en sept 2006 ?
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers spécialisés - Cadre
Les bancs des IFSI seront-ils vides en sept 2006 ?
Le nombre de dossiers d'inscription déposés en IFSI est en chute libre vertigineuse. Pour vous donner un ordre d'idée, là où il y avait 600 dossiers en 2000, plus que 400 en 2003 (réorganisation des DRASS), 200 l'an dernier et ..... 80 cette année !!!!!
Quand je vois tous ceux qui cherchaient désespérément des places, et qui végètaient sur les listes complémentaires, ça m'interpelle.
Parallèlement, un bon tiers des étudiants de première année ne sont là que parce qu'il y a du boulot à la sortie, et ne s'en cachent pas (au moins, ils sont honnêtes !!!). Ils profitent allègrement du système de notation de 2001, font de savants calculs pour réviser à minima, et produire l'effort tout juste nécessaire au passage en année supérieure.
Je sais que la profession n'est pas attractive, je sais qu'il y a de nombreuses contraintes, que nous ne sommes pas reconnus, et que nous sommes peu payés, mais le besoin de soignants est en augmentation, et on trouve toujours des conseillers ANPE pour dire que la profession n'est pas sinistrée, et pour refuser les aides financières nécessaires. Résultat, de nombreux étudiants sont en souffrance, morale et financière : comment bien travailler quand on ne mange pas tous les midis, quand on ne sait pas où on va dormir le soir ?
Pour la petite histoire, un conseiller ANPE a donné récemment l'information à un demandeur d'emploi : "Faites la formation d'infirmier psychiatrique, c'est là où on a le plus besoin de personnel " ...... heu ..... le monsieur a encore des documents antérieurs à 1993 .... comment voulez vous qu'il renseigne correctement les demandeurs d'emploi ?????
Quand je vois tous ceux qui cherchaient désespérément des places, et qui végètaient sur les listes complémentaires, ça m'interpelle.
Parallèlement, un bon tiers des étudiants de première année ne sont là que parce qu'il y a du boulot à la sortie, et ne s'en cachent pas (au moins, ils sont honnêtes !!!). Ils profitent allègrement du système de notation de 2001, font de savants calculs pour réviser à minima, et produire l'effort tout juste nécessaire au passage en année supérieure.
Je sais que la profession n'est pas attractive, je sais qu'il y a de nombreuses contraintes, que nous ne sommes pas reconnus, et que nous sommes peu payés, mais le besoin de soignants est en augmentation, et on trouve toujours des conseillers ANPE pour dire que la profession n'est pas sinistrée, et pour refuser les aides financières nécessaires. Résultat, de nombreux étudiants sont en souffrance, morale et financière : comment bien travailler quand on ne mange pas tous les midis, quand on ne sait pas où on va dormir le soir ?
Pour la petite histoire, un conseiller ANPE a donné récemment l'information à un demandeur d'emploi : "Faites la formation d'infirmier psychiatrique, c'est là où on a le plus besoin de personnel " ...... heu ..... le monsieur a encore des documents antérieurs à 1993 .... comment voulez vous qu'il renseigne correctement les demandeurs d'emploi ?????
VB - IDE
Pour amener de l'eau à ton moulin. Il faut savoir que dans la région Centre, il n'y a plus d'aide CNASEA depuis cette année (info du Conseil Régional).
Au tél,
une conseillère anpe me dit "allez à Paris pour avoir un contrat avec l'AP "
moi : "D'accord mais pour se loger, ce n'est pas avec 400€, qu'on peut "
anpe : "il faut savoir ce que vous voulez et puis il y a des chambres dans les écoles, il faut voir avec eux "
!!!
Sinon, hier, de visu, une conseillère a tout à fait compris ma démarche et m'a encouragé.
Donc là, j'essaie d'avoir assez d'heures travaillées pour avoir les assedics au moins pour la première année, puis il faudra chercher un contrat avec un établissement pour finir les 2 dernières années.
En cumulant, avec quelques gardes, celà devrait aller.
Au fait, juridiquement, a-t-on le droit de cumuler contrat et gardes ?
Merci pour ces renseignements.
Et bon courage à vous !
La solution est peut-être là pour vous pour avoir plus de dossiers d'inscription ... faire des annonces dans les journaux régionaux. A moins, que vous ne puissiez pas pour ne pas "marcher sur les plates-bandes" de vos consoeurs.
Pour les notes, effectivement, j'ai vu un ESI de 2è année, avoir 14 mais des appréciations moyennes., être perturbé par sa note, ne pas reprendre chaque appréciation pour essayer de comprendre, il ne voyait que sa note.
Et ces appréciations n'étaient pas méchantes, c'était du genre : effacé, en retrait, pas investi dans l'équipe
Ne le connaissant pas (première matinée de travail avec lui), physiquement c'était ce qu'il dégageait .
Je trouve que les ESI râlent alors que nous pauvres ASH, nous subissons les mêmes réflexions .... et ce n'est pas pour quelques semaines de stage !!
Bonne journée !!
Au tél,
une conseillère anpe me dit "allez à Paris pour avoir un contrat avec l'AP "
moi : "D'accord mais pour se loger, ce n'est pas avec 400€, qu'on peut "
anpe : "il faut savoir ce que vous voulez et puis il y a des chambres dans les écoles, il faut voir avec eux "
!!!
Sinon, hier, de visu, une conseillère a tout à fait compris ma démarche et m'a encouragé.
Donc là, j'essaie d'avoir assez d'heures travaillées pour avoir les assedics au moins pour la première année, puis il faudra chercher un contrat avec un établissement pour finir les 2 dernières années.
En cumulant, avec quelques gardes, celà devrait aller.
Au fait, juridiquement, a-t-on le droit de cumuler contrat et gardes ?
Merci pour ces renseignements.
Et bon courage à vous !
La solution est peut-être là pour vous pour avoir plus de dossiers d'inscription ... faire des annonces dans les journaux régionaux. A moins, que vous ne puissiez pas pour ne pas "marcher sur les plates-bandes" de vos consoeurs.
Pour les notes, effectivement, j'ai vu un ESI de 2è année, avoir 14 mais des appréciations moyennes., être perturbé par sa note, ne pas reprendre chaque appréciation pour essayer de comprendre, il ne voyait que sa note.
Et ces appréciations n'étaient pas méchantes, c'était du genre : effacé, en retrait, pas investi dans l'équipe
Ne le connaissant pas (première matinée de travail avec lui), physiquement c'était ce qu'il dégageait .
Je trouve que les ESI râlent alors que nous pauvres ASH, nous subissons les mêmes réflexions .... et ce n'est pas pour quelques semaines de stage !!
Bonne journée !!
En général oui, c'est possible, puisque la plupart des contrats sont des contrats d'allocation d'études, et non des CDI. A vérifier avec le type de contrats !!!Lhulu a écrit :.....Au fait, juridiquement, a-t-on le droit de cumuler contrat et gardes ? ....
Pour ce qui est d'aller "piocher" dans les autres régions .... pas de soucis, puisque la plupart du temps les étudiants viennent sur Paris pour faire leurs études, puis repartent en région. Tout bénef pour la région, qui ne finance pas l'étudiant, et qui se retrouve avec un salarié tout neuf.
Sauf que depuis juillet, les régions (qui financent les études d'IDE, alors que les études d'AS sont payantes ....) étudient les mouvements de capitaux, et pourraient fort bien demander des engagements ...... Enfin, ce n'est pas encore fait !!!
VB - IDE
-
jimcarrey
- Messages : 23
- Inscription : 01 mars 2006 12:18
- Localisation : regardez la photo jsuis en train de chercher
maintenant on voit debarquer pleins de jeunes qui sont plus motives par le fait d'avoir une securité dans leur emploi que par le metier qu'ils exercent, et le probleme est que on se retrouve avec des services ou les jeunes diplomes pleurent sur leur conditions de travail (horaires charge de travail etc) y ont qu'a faire de la medecine du trvail ou infirmier en usine !!!
je regrette que lon ait perdu ce qui nous motivait tant c'est a dire l'abnegation de soit la foi en notre profession, le dont de soit.
je regrette que lon ait perdu ce qui nous motivait tant c'est a dire l'abnegation de soit la foi en notre profession, le dont de soit.
jimcarrey a écrit :maintenant on voit debarquer pleins de jeunes qui sont plus motives par le fait d'avoir une securité dans leur emploi que par le metier qu'ils exercent, et le probleme est que on se retrouve avec des services ou les jeunes diplomes pleurent sur leur conditions de travail (horaires charge de travail etc) y ont qu'a faire de la medecine du trvail ou infirmier en usine !!!
je regrette que lon ait perdu ce qui nous motivait tant c'est a dire l'abnegation de soit la foi en notre profession, le dont de soit.
ben voyons!!! rien que ça!!!
et pourquoi pas revenir au temps des bonnes soeurs
Reporte à demain ce que tu peux faire aujourd'hui!!
albundy a écrit :jimcarrey a écrit :maintenant on voit debarquer pleins de jeunes qui sont plus motives par le fait d'avoir une securité dans leur emploi que par le metier qu'ils exercent, et le probleme est que on se retrouve avec des services ou les jeunes diplomes pleurent sur leur conditions de travail (horaires charge de travail etc) y ont qu'a faire de la medecine du trvail ou infirmier en usine !!!
je regrette que lon ait perdu ce qui nous motivait tant c'est a dire l'abnegation de soit la foi en notre profession, le dont de soit.
ben voyons!!! rien que ça!!!
et pourquoi pas revenir au temps des bonnes soeurs
pour donner , il faut aussi recevoir a minima. je n'excuse pas tout le monde, mais il faut aussi rester sérieux. qu'est ce qu'on leur offre aux jeunes diplomés ? 1300 euros , l'imposiblité de fonder une famille ou tout au moins d'avoir une vie de couple normale ( " on sort ce WE ?" " ha non je travaille " " bon vendredi on est invité " " non je dois remplacer , on vient de me rappeler"). les conditions de travail ne permette pas de trvailler en sécurité , les responsabilité sont lourdes, on est souvent à la limite de l'exercice illégale ( dépassement du temps travail, dépassement de tache, prescription téléphonique, délégation aux stagiaires, ....)
on nous pourrie la vie avec un tas de connerie aussi bien inutile , grotesque qu'inefficace et inadapté : diagnostic infirmier par exemple ( combien l'utilise , combien en on marre de voir fleurir ces outils pompés chez nos cher voisin qui ont une culture de soin incompatible avec la notre ). avant de tirer à boulet rouge sur les nouveaux diplomé, regardez bien l'interet qu'ils ont à venir chez nous mis à part la sécurité de l'emploi ( et encore ça risque de changer) . au lieu de lutter pour une amélioration de nos conditions de travail et pour notre salaire, on se bat pour des choses qui n'auront aucun retentissement sur notre quotidien et qui serait succeptible d'attirer des gens " qui ont envie " : le bac + 3 : que nous approtera t il ? l'ordre infirmier ? On est beauocp à poser ses questions et au final on nous ressert les conneries du style , la reconnaissance, le statut, MAIS TOUT CA ON S'EN FOUT. vous voulez attirer des gens motivé et compétent , il leur faut , de véritable évolution de carrière , des salaires en rapport avec les différents postes ( je ne connais pas beaucou pde boulto ou on a la vie des gens entre les main et ou on commence à 1300 euros ) et une vraie culture professionnelle ( independante des québéquois , même s'ils sont sympathique ) .
l'imposiblité de fonder une famille ou tout au moins d'avoir une vie de couple normale ( " on sort ce WE ?" " ha non je travaille " " bon vendredi on est invité " " non je dois remplacer , on vient de me rappeler"). les conditions de travail ne permette pas de trvailler en sécurité , les responsabilité sont lourdes, on est souvent à la limite de l'exercice illégale ( dépassement du temps travail, dépassement de tache, prescription téléphonique, délégation aux stagiaires, ....)
Je me permets de réagir concernant cette partie du post : il ne faut peut être pas exagérer! Pensez vous vraiment que tous les IDE sont célibataires et sans amis? L'homme qui partage ma vie part souvent à l'étranger pour des raisons professionnelles pendant 2 à 3 semaines et pourtant il travaille dans un domaine où l'on qualifie souvent les horaires d'heures de "bureau". Et malgré cela, nous avons une vie sociale, des amis, partons en WE, ... comme tout le monde.
Concernant le fait d'être rappeler lorsque l'on est en congé, j'ai choisi de ne pas donner mon numéro au service. Il faut donc joindre l'administrateur de garde pour m'appeler et je peux vous assurer que ça limite les coups de fil (soit dit en passant, de nombreux collègues ont fait le même choix ...).
En conclusion, je dirai qu'il faut arrêter de croire que notre boulot est un fil permanent à la patte. Le temps des bonnes soeurs, c'est fini! Je ne suis pas disponible en permanence pour le boulot!
J'ai dans mon cercle d'amis des conducteurs de bus de la RATP, un conducteur de métro de cette même RATP, un gestionnaire d'hypermarché, un directeur de banque ..... et je peux vous dire que je n'ai PAS DU TOUT à me plaindre de mon rythme. Le conducteur de bus est une semaine du matin (début 5 h du mat, présent au dép^t 1/4 d'heure avant) et fin de service vers 13:00, la semaine suivante, début à 13:00 fin à 19:00, la semaine d'après, il est du soir, et la dernière semaine, c'est journée coupée. 3 heures le matin et 3 heures fin d'AM. Et pour un salaire qui frise la misère comparée à ce qu'on lui demande.
Non, je ne pense pas qu'on soit "malheureux", par contre, oui, aujourd'hui on trouve sans problème mieux payé pour beaucoup moins de contraintes.
Attention, je ne dis pas qu'il faille faire du bénévolat, ni qu'on doive retourner au temps des nonnes. Mais un salaire plus attractif attirera invariablement ceux qui seront scotchés à ceux qui déjà aujourd'hui viennent faire IDE pour être certain d'avoir du boulot. Et je n'aimerais pas qu'ils me soignent .....
Quand aux conditions de travail / sécurité / qualité de soins ..... je croix que nous nous somme trop longtemps laissés faire ..... mais comme la profession est très peu représentée ..... ce n'est pas prêt de changer !
Non, je ne pense pas qu'on soit "malheureux", par contre, oui, aujourd'hui on trouve sans problème mieux payé pour beaucoup moins de contraintes.
Attention, je ne dis pas qu'il faille faire du bénévolat, ni qu'on doive retourner au temps des nonnes. Mais un salaire plus attractif attirera invariablement ceux qui seront scotchés à ceux qui déjà aujourd'hui viennent faire IDE pour être certain d'avoir du boulot. Et je n'aimerais pas qu'ils me soignent .....
Quand aux conditions de travail / sécurité / qualité de soins ..... je croix que nous nous somme trop longtemps laissés faire ..... mais comme la profession est très peu représentée ..... ce n'est pas prêt de changer !
VB - IDE
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zaza de nuit
- Régulier
- Messages : 54
- Inscription : 04 févr. 2006 15:08
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Little-Butterfly
- Messages : 14
- Inscription : 15 mars 2006 15:11
Il est vrai que c'est dommage parce que c'est une profession que je trouve magnifique...
Mais je pense que désormais de plus en plus d'étudiants se tournent vers un métier pour l'argent ou la sécurité de l'emploi...
C'est vrai que c'est un métier difficile sur beaucoup de plan je pense avec des responsabilités etc mais en contrepartie ce doit etre quelque part extremement gratifiant et enrichissant de l'exercer, à tout point de vue...
Peut-être qu'une reconnaissance à bac + 3 et de ce fait la revalorisation salariale qui va avec, et qui serait sans doute un peu plus en accord avec le niveau de responsabilité et de charge de travail du métier, changerait quelque chose dans l'attrait du métier ?
Je constate cependant que beaucoup de professions paramédicales ne sont pas reconnues à leur juste niveau en matière d'études... Par exemple, les orthophonistes ne sont reconnues que bac + 3 alors que leur formation dure 4 ans... Ce n'est pas tout à fait normal....
Mais je pense que désormais de plus en plus d'étudiants se tournent vers un métier pour l'argent ou la sécurité de l'emploi...
C'est vrai que c'est un métier difficile sur beaucoup de plan je pense avec des responsabilités etc mais en contrepartie ce doit etre quelque part extremement gratifiant et enrichissant de l'exercer, à tout point de vue...
Peut-être qu'une reconnaissance à bac + 3 et de ce fait la revalorisation salariale qui va avec, et qui serait sans doute un peu plus en accord avec le niveau de responsabilité et de charge de travail du métier, changerait quelque chose dans l'attrait du métier ?
Je constate cependant que beaucoup de professions paramédicales ne sont pas reconnues à leur juste niveau en matière d'études... Par exemple, les orthophonistes ne sont reconnues que bac + 3 alors que leur formation dure 4 ans... Ce n'est pas tout à fait normal....
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tito
- VIP
- Messages : 3505
- Inscription : 24 nov. 2003 20:57
- Localisation : A 5 minutes de l'aeroport!
- Contact :
S@ndy_ a écrit :tito a écrit :Parceque ça existe des gens qui font des etudes en soins infirmiers pour l'argent? Faut leur dire qu'ils se sont trompés hein!
Pour la sécurité de l'emploi, en revanche, c'est vrai. Cet argument peut être l'une de leurs motivations
et encore, ça depend des regions!
Vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autresL'ONI, Une grande fumisterie
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Bec
tito a écrit :S@ndy_ a écrit :tito a écrit :Parceque ça existe des gens qui font des etudes en soins infirmiers pour l'argent? Faut leur dire qu'ils se sont trompés hein!
Pour la sécurité de l'emploi, en revanche, c'est vrai. Cet argument peut être l'une de leurs motivations
et encore, ça depend des regions!
Tout à fait Tito, chez nous niette. Au CH dont mon IFSI dépend, les nouveaux diplomés reste 3-4 ans en CDD 1mois reconductibles (pdt 1an) puis des CDD de 3 mois. Faut être patient chez nous pour avoir de la sécurité.
Bec
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