anticoagulant : masser ou pas masser?

[Dop@mine]

Lors d'une conversation avec un patient et s'il vous demande de lui expliquer le principe d' action du produit injecté vous diriez quoi ??

Le sang va moins facilement coaguler, ce qui va dimmunier les risques d'obstruction d'un vaisseau.

[pitycool]

hey pas si vite j'ai répondu avt toi c'est pour moi les 100 sous

[Artefact]

Je compléte la formule de Dopamine:

Le médicament va fluidifier le sang et donc va empêcher la formation de caillot sanguin qui pourrait être à l'origine d'une phébite, voire d'une embolie pulmonaire.

[Ciflox]

hey pas si vite j'ai répondu avt toi c'est pour moi les 100 sous

euh... on à répondu tout les 2 à la même heure, je te propose de partager 50/50

[vanessa]

j'ai aussi eu les deux sons de cloches mais je ne masse plus non plus

[Dop@mine]

Le médicament va fluidifier le sang et donc va empêcher la formation de caillot sanguin qui pourrait être à l'origine d'une phébite, voire d'une embolie pulmonaire.

Non justement, c'est inexact. Le médicament ne fluidifie pas le sang. La viscosité n'est pas modfiée. C'est le processus de coagulation qui est modifié. Selon l'anticoagulant utilisé cela se passe à différents niveaux du processus de coagulation.

On peut donner une explication à la portée du patient sans pour autant qu'elle soit fausse. Un anticoagulant, cela ne "fluidifie" pas le sang.

[Leopold Anasthase]

un anticoagulant est bien un antiagrégant plaquettaire ?

L'action anti-agrégant plaquettaire peut être un mode d'action de certains anticoagulants, mais tous les anticoagulants ne sont pas antiagrégants plaquettaires (par exemple, les avk), et certains antiagrégants plaquettaires ne sont pas des anticoagulants (par exemple, le Plavix®).

Lors d'une conversation avec un patient et s'il vous demande de lui expliquer le principe d' action du produit injecté vous diriez quoi ?

Il ne s'agissait pas de ça. Nous sommes sur un forum professionnel, je ne vois pas de nécessité d'utiliser des expressions comme "fluidifier le sang".

Et ce d'autant plus que l'action des anticoagulants n'a rien à voir avec la fluidité du sang.

[dounedoune]

jai u une msp sur ce soin.... il ne faut pas masser car cela provoque des hématomes... il faut bien fait le pli cutané, et surtout pour les HBPM laisser la bulle d'air cela sert a injecter tou le produit

[Vanice]

surtout pour les HBPM laisser la bulle d'air cela sert a injecter tou le produit

pas seulement...

[pitycool]

Alors moi ce que j'ai retenu de mon cours c'est qu' Un anticoagulant ça diminue la capacité de la coagulation mais ça ne détruit pas les caillots.
Ca permet de prévenir ou stopper l'évolution d'un thrombus, limiter l'extension des thromboses et prévenir des récidives ou risques thrombo-emboliques.

C'est le processus de coagulation qui est modifié. Selon l'anticoagulant utilisé cela se passe à différents niveaux du processus de coagulation.

Et c'est pour ça qu'il est contre indiqué d'injecter des anticoagulants aux personnes présentant un trouble de l'hémostase et insuffisance hépathocellulaires graves.

Il y a 3 types d'anticoagulants: les héparines, les AVK et les antiagrégants plaquettaires(anti inflammatoires, aspirine...)

ah oui aussi il ne faut pas mélanger les différents types d'anticoagulants entre eux sous peine de risques d'effets secondaires!

[Ciflox]

surtout pour les HBPM laisser la bulle d'air cela sert a injecter tou le produit

pas seulement...

Afin éviter un hématome il me semble.....

[skikinoune]

Pendant qu'on est dans les anticoagulants et pour éviter d'ouvrir un autre topic, il y a des choses que je ne comprends pas.
Sous AVK, il faut faire fréquemment des INR.Quelqu'un qui n'est pas sous AVK a un INR=1 mais on demande qu'une personne sous AVK ait entre 2 et 3.Pourquoi?
les héparines standart et les HBPM sont prescrite en traitement préventif ou en curatif: Il y a t'il une raison particuliere pour que le médecin préscrive plutot des héparines standart ou plutot des HBPM
Pourquoi une personne qui est sous AVK habituellement doit avoir un traitement aux héparines ou HBPM en pré ou post op?
Merci de vos réponses

[Leopold Anasthase]

[...] pour éviter d'ouvrir un autre topic[...]

Il vaut mieux ouvrir un autre topic. Sinon les réponses concernant les différentes questions se mélangent et on n'y comprend plus rien.

Ou encore mieux, rechercher si le sujet n'aurait pas déjà été traité (et bien sûr c'est le cas) et poser sa question (si le topic n'y répond pas, ce qui serait surprenant) à la suite.

Une question par topic, c'est plus simple pour comprendre, c'est plus simple pour répondre.

[pitycool]

Pourquoi une personne qui est sous AVK habituellement doit avoir un traitement aux héparines ou HBPM en pré ou post op?
Merci de vos réponses

un patient sous AVK qui va subir une opération chirurgicale type PTH on va lui faire un relai AVK héparine car il est plus simple de manipuler l'héparine car sa durée d'action est courte (1/2 vie = 2h) et sa durée d'activation est également courte (15min).

Ensuite avt de sortir de l'hôpital quand on va renvoyer le patient chez lui, on va faire un relai Héparine AVK (avec contrôle du TP du jour impératif) car c'est plus simple pour le patient de prendre des AVK en comprimés que de s'injecter en IV ou SC de l'héparine lorsqu'il a un long traitement... (AVK durée d'action plus longue)

[pitycool]

les héparines standart et les HBPM sont prescrite en traitement préventif ou en curatif: Il y a t'il une raison particuliere pour que le médecin préscrive plutot des héparines standart ou plutot des HBPM

Je pense que ça dépend de l'anomalie de l'hémostase... à quel niveau il y a uen anomalie. Je m'explique, les héparines ont une action antithrombine, ils vont agir sur la thrombine et l'empêcher d'activer la fibrinogène et dc la formation du thrombus.
Les HBPM sont ciblés sur les anti Xa ils vont agir à ce niveau.
Donc en gros je crois que le médecin prescrit de l'héparine ou de l'HBPM en fonction de quelle étape il souhaite corriger l'anomalie.

Je ne sais pas si ej suis claire...